ベントラネットBBS過去ログ　2001.10

338　とくのう　　　2001年10月1日(月)12時02分　　　更新報告

　ミニカーページ2を作りました。近所に米国系大型玩具店がある方はGo!! 近所に無い方はメールください。実費（商売抜き）でお送りします。または何かと交換でも（でも今回は安いから交換するものないですね）。3つほど余分に買ってあります。あと、近所にsiku製品がそろっている店があるので、T1Nのミニカーが欲しいけど手に入らない、と言う方もご連絡ください。残念ながらT1は2000年限りで廃番になってしまってます。

　救急車は赤色灯を外したりしないとだめなんじゃないでしょうか・・・?パトカーに比べたら緩いのかな。海外の白バイを日本に持ってくると、赤色灯を青や黄に変えますよね。ドイツの白バイはたしか青で、そのまま売っていたような覚えがあります。

　書類があって（これが一番問題ですね）装備が問題なければ（問題ある装備がついていなければ）登録できるんじゃないでしょうか（という気がするだけ）。

　普通免許で運転できるのは「車両総重量8トン未満のもの／最大積載量5トン未満のもの／乗車定員11人未満のもの」だそうです。キャンピングカーにするとバスでも普通免許でOKですね。

339　MIGI　　　2001年10月1日(月)13時01分　　　欲しいですぅ〜

とくのうさん、まいどです。

ミニカーページ、早速拝見しました。あの放送車、カラーリングが私の好みで
いい感じです。インプレによると質感はいまいちのようですが、欲しいなぁ。

玩具店はまだ出掛けてませんが、とりあえず通販でドイツテレコム仕様の物を
１台購入してみました。既に届いているんですが、まだパッケージから出して
ません。近日中に写真撮ってご報告したいと思ってます。

子供の頃、他の玩具には一切目もくれずミニカー好きだった（MIGI両親談）ん
ですが、ちょっと違った形でその病気が再発しそうな予感がしてます (^^;



340　とくのう　　　2001年10月1日(月)14時36分　　　1991年神奈川県価格表

　1991年4月1日付けの価格表が出てきたのでご紹介します。神奈川県店頭渡し現金価格です。

100D　パネルバン　標準ルーフ　295
　　　明窓バン　　標準ルーフ　315

208D　パネルバン　標準ルーフ　295
　　　パネルバン　ハイルーフ　310

　　　明窓バン　　標準ルーフ　330
　　　明窓バン　　ハイルーフ　345

310D　パネルバン　標準ルーフ　330
　　　パネルバン　ハイルーフ　345

　　　明窓バン　　標準ルーフ　365
　　　明窓バン　　ハイルーフ　380

410D　パネルバン　ハイルーフ　395

パワーSK　セミトラクタ4*2　　1620
　　　　　セミトラクタ6*4　　1890
　　　　　セミトラクタ6*6　　4200

バス　観光ハイデッカ46人乗　 4300

　このあと、1991年の終わり頃あたりに大きく値上げされたんだったと思います。

p.s. MIGIさん、メールしました。

341　とくのう　　　2001年10月1日(月)14時51分　　　710Dは載ってなかった

　711Dは1991年秋発売予定とのことで、4月版には載ってませんでした。残念、もらっておけばよかった・・・

　T1Nが出てからはT1がものすごく古くさく見えていたんですけど、サイトでVarioを見たときは嬉しかったですね〜。ただ残っていたんじゃなくて、前の面影を強化したような感じがして。

342　MIGI　　　2001年10月1日(月)15時25分　　　大きく値上げ？

とくのうさん、まいどです。
更にメールしました (^^;

10年前の価格表がきちんと残されてるとこが素晴らしいですね (^^)
この後大きく値上げされたというのは、仕様変更あったんでしょうか？
エンジン周りが変わったとか？
そう言えば、未だ納車されない私の'94式310Dの新車価格はどのくらい
だったのだろう。。。どなたかご存じでしたら教えて下さいませ m(__)m

ところで、整備解説書とかお持ちの方はいらっしゃいますか？　現在、
ダメもとと思いつつ、絶版車なんかの整備解説書を扱ってる店に310Dの
物が手に入らないか問い合わせてみてます。日本語版あるのかなぁ？

343　MIGI　　　2001年10月1日(月)16時14分　　　納車　再び延期 (TT)

先ほど車屋から電話がありました。310D が私の元に来る道程は遠い・・・

車検は終わったが、整備段階で交換部品が出てしまい本国発注している。
その入荷が20日頃になるので、納車出来るのは22日の週になる　との事。。。
ちなみに交換部品は、フロントタイロッドエンドブーツ、ドレンボルト
だそうな。あと、タイヤもまだみたい。契約してから二週間目にこの状況、
ちょっと段取り悪くないかい？ (--)　＞　車屋さん

う〜む、まあ仕方ないか (^^;　問題点は先に潰しておかねばですしね。
この先もっと辛いことが待ち受けているかも知れないのだから、ここは
堪え忍ぶとします。。。

まだまだベントラ予備軍生活は続くのでありました (^^;

344　DEE　　　2001年10月1日(月)19時15分　　　変だなあ

MIGIさん、コマツでは、豊橋だか高槻だかのセンターに殆どのパーツを
ストックしてあるって言ってたような(^^;

JJさん、とくのうさん救急車ついでにこんな所も発見、７１１Ｄのもあ
りました。最初小さいウインドで開いていたのでミニカー発見と思って
しまいました(^^;
http://www.binz-militaer.de/

345　onomi　　　2001年10月1日(月)19時25分　　　早く３１０来るといいね。

MIGIさん、３１０待ちとしいですね、早く来るといいですね。
とくのうさん、ミニカー銀色アンテナの付いたのとても欲しいですもし、出来れば
２台ゆずつてください。
JJさん、ハマーとてもすごい、なんか、日本でないみたい(国連の車みたい）いろんな
車好きの人たちに、ビックリです。又何か見せてくださいね。



346　JJ　　　2001年10月2日(火)01時24分　　　はよこいはよこい

MIGIさん、納車延期ですか。。あきまへんなぁ。タイヤはもしかして215R15かな？
だとするとかなり無いです。コンチネンタル辺りが手に入りやすいかもしれない。
でも一本25000円です。でも納車前にタイヤ替えてくれるところって結構良心的だと
思いますね。しかも車検後じゃないですか。
ところで価格はT1が出る直前にハイルーフ310dで確か435万だったような。。

とくのうさん、ミニカーかっこいいですね。やはり架装した状態の方が
売れやすいんですかね？消防車５個セットの中に混じってるのは良く見ます。
俺もボチボチ探しに行きましょう。

onomiさん、ハマー良いでしょう？　711D乗れたらハマーは楽勝です。
一応ドリームカーなんですがね。。
これとベンちゃんがあれば、戦争が来ようが地震が来て家が無くなろうが、、、。

ほんでは

347　とくのう　　　2001年10月2日(火)10時04分　　　ミニカーとりあえず完売

　MIGIさん、ヨシタクさん、onomiさんでとりあえず完売です。また入荷したらご報告します。発送等については個別にご連絡します（ちょっと遅れます・・・ごめんなさい）。

　DEEさん、軍用車とか警察の特殊部隊なんかでも結構使われてるみたいですね。フロントの防弾ガラスは欲しいなあ。

348　MIGI　　　2001年10月2日(火)10時32分　　　今日の静岡は

納車日和の素晴らしい天気になっております (^^;

＞DEEさん
　なるほどね。今後のために、その辺の情報は自らしっかり掴んでおく必要が
　ありますな。まあ、今回の件に関しては知らんぷりして納車してこないだけ
　良心的と捉えようと思っとります、はい。

＞onomiさん
　ま、これくらいの事でいちいち動じてたらこの先大変でしょうから、ここは
　開き直って待つことにします (^^)

＞JJさん
　タイヤは確か 215R14 だったような記憶があるんですけど、勘違いかな・・・。
　いずれにしても手に入りづらいみたいですね。新品交換しといてくれるって
　ことだったけど、これもまだみたいですから。。。しかし、25,000円/1本は
　たまらんなぁ (^^;　スタッドレスも早めに手配しとかないとかな。

＞とくのうさん
　お手数をおかけします m(__)m
　フロント防弾Ｇは、私も欲しい気がします。ちょっと前に静岡で投石事件が
　頻発してた時は、やはり怖かったですから。。。

349　JJ　　　2001年10月2日(火)10時52分　　　こっちが勘違い

失礼、215R14でした。
架装した状態で使用する事が多いにも関わらずこのタイヤはプアです。
せめて後ろが410Dの様にダブルにすべきですね。
前の放送中継者の時の資料を見るとなんと後輪の荷重割合が93%でした。
おそろしい。

350　MIGI　　　2001年10月2日(火)13時07分　　　タイヤは確かにプアですね

一応8Pとはいっても、もうちょっと・・・って感じはします。
ダブルにしてくれてたら、見た目も含めて良かったのに (^^;

>>前の放送中継者の時の資料を見るとなんと後輪の荷重割合が93%でした。

　中継車輛だったことから思えば、重量級機材のオンパレード仕様だった
　こととは容易に想像出来ますが・・・93%！ (@.@) 　驚きです (^^;



351　とくのう　　　2001年10月2日(火)13時22分　　　ダブルだと

　タイヤ代がプラス5万円・・・

　しかし、7:93とは・・・ほとんどウイリーですな。

352　JJ　　　2001年10月2日(火)14時15分　　　お、ちょっと違う

ちょっと意味合いが違います。言葉足らずでした。
後輪の対荷重係数(つまりタイヤの荷重限界)に対して93%です。
つまりリアタイヤが1000キロまで耐えれるのなら930キロかかっていると言う事です。
前輪は50%の荷重係数で済んでいます。

プライ切れまくってます。もっと太くて黒くてカタいタイヤは無い物か？
（ん？ちょっと違うか？）



353　とくのう　　　2001年10月2日(火)15時35分　　　おお、そうでしたか

　そういう数値は知りませんでした。にしても93%って凄いですね。

　昔、バイクのタイヤ交換は自分でやっていたので、プライ数が高くなると「頼もしい」と思う反面、別の恐怖も感じます・・・固そーって。

354　JJ　　　2001年10月2日(火)22時10分　　　おおお、車検

そーいや、そろそろ車検。。
ベッド改造計画も全く宙に浮いております(笑）
何か、ベンちゃんに乗るようになってから、ホームセンタでたたずむ事が
多いですな。



355　とくのう　　　2001年10月3日(水)15時36分　　　ミニカー情報

　えー、久しぶりにひどい風邪をひいてしまい、自宅で休んでおります。MIGIさん、ヨシタクさん、onomiさん、ブツは3日未明に深夜窓口から発送しました。しばらくお待ちを。

　安いミニカーだからお金はいいかな、とも思ったのですが、今後数十人〜数百人規模になったとき（ならへんならへん）・・・にも通用するシステムにしておこうかと思い、実費だけいただこうと思います。よろしくお願いします。料金等はあとでメールします（今は頭痛くてお金の計算できない・・・）

　あと、先日のVarioブームの時にこんなのを見つけまして・・・昨日一個買っちゃいました。残り2つ・在庫限りです。

http://www.edoboritool.com/limited/limited.htm



356　MIGI　　　2001年10月3日(水)16時37分　　　あと１台です

とくのうさん、お見舞い申し上げます m(__)m

ミニカー発送の件、お手数をお掛けしました。代金については、きちんと
請求頂いた方がこちらとしても気が楽ですので、体調が復活されましたら
ご連絡下さいね。早急にお支払いします。

Varioのミニカー、ココを読んでる方に先を越されてしまうのではないかと
思い、慌てて電話で頼んでしまいました (^^;　なので、あと１台です。
ご所望の方はお早めに (^^;b

357　onomi　　　2001年10月3日(水)17時48分　　　ありがとうごさいます。

とくのうさん、ありがとうごさいます、風邪のところすみません。Vario,は１台
同じのありますので３１２頼みました情報ありがとう。
MIGIさん、２０８黄色のミニカー１台(トミカサイズ)あるよ、もし欲しいときメール
ください。お譲りします。
JJさんT１Nもタイヤ選べません２２５・７０R15C103/101です何かお勧めありましたら
教えてください。

358　とくのう　　　2001年10月3日(水)22時53分　　　タイヤ

　ウチもそろそろ換え時なんですよね〜

　今はミシュランのXCLT PLUSです。松山の山本さんも同じでした・・・山本さん曰く「これしかない」。

　知り合いは208Dにオカモトの195R14を履いてました。太くてかっこよかったですよ（言われないと気付かないですが）。でも私はビバンダムのステッカーを貼りたくて・・・

359　DEE　　　2001年10月4日(木)02時15分　　　風邪

わ〜σ(^^)の職場も風邪ッぴきが月曜あたりから。。。
しかも、横浜の人間ばかり。

そういうσ(^^)も、夕方突然、強烈な咽痛と歯痛に(^^;
しかもあぶら汗で目まいが。

とくのうさん、直りましたか〜？



360　JJ　　　2001年10月4日(木)08時04分　　　なんでこんなに

一致するんですかね。。
僕は鼻水地獄です。

いやー、俺も横浜出身だからかなー、じゃん。（違うって）
とくのうさん、DEEさん。早く治しましょう。

361　とくのう　　　2001年10月4日(木)09時54分　　　仲間がいてうれしいなあ

　大分よくなったけどまだ頭痛がするのでもう一日休むことにしました。

　で、タイヤをいろいろ調べているのですが・・・ないですね〜225/70-15って。ようやく横浜タイヤで一つみつけましたけど、オフロード用っぽい・・・一応「乗用車・小型トラック用」とは書いてあるけどロードレンジ表示もないし・・・こういう場合、タイヤもパーツ扱いでコマツから入れるんですか? タイヤ屋さんに輸入してもらった方が安いかな?

362　とくのう　　　2001年10月4日(木)10時24分　　　ピレリにもあった

　SCORPION A/Sに「P225/70R15 TL 100 SRW」がありました。速度記号はSだから大丈夫だろうけど、ロードインデックスがちょっと少な目・・・

　ピレリは昔バイクで長距離ツーリングや林道ツーリングをしている頃に愛用していましたが、友人（元イタ車のメカニック）は「イタリアのゴム製品っていうだけで嫌だ」と言ってました。

http://www.pirelli.co.jp/web/site/navi/navigazione/show_doc.php3?def=7616&ancora=&Internet_Session=16fea6fa3abca7ac1a34272bd9079398

363　onomi　　　2001年10月4日(木)12時59分　　　とくのうさん

ミニカー無事届きました、隣が郵便局なので、すぐ、お言葉に甘えて切手で、送りました
ありがとうございました。

364　MIGI　　　2001年10月4日(木)19時22分　　　明日　仮納車されることになりました (^^)

突然ですが、先程車屋から電話がありまして、明日納車されることになりました (^^)
午前中に静岡の陸運局に持ち込むということで、ナンバーが交付されたら連絡が
来ることになってます。いやぁ〜、とりあえずひと安心。。。今週末は、電装品
なんかの装着や、内装の手入れをして楽しもうと思ってます。

タイヤの話題で盛り上がってますが・・・車屋が「タイヤは新品に交換します」
と言っていた私の310D、果たしてどんなタイヤが装着されてくるのか興味津々。
またご報告しますね (^^)b

とにかく、ようやく皆様同様ベントラオーナーとなることが出来ます。これから
様々な悩み苦しみに遭遇すると思いますが (^^; そんな事も楽しんでいきたいと
思ってますので、皆さんよろしくお願い致しまぁ〜す (^^)/

P.S　メールしました　＞　とくのうさん

365　ヨシタク　　　2001年10月4日(木)20時36分　　　納車おめでとうございます。

おめでとうございます。
遂に納車ですねぇ。僕も車を取りに行くときのドキドキは今でも忘れられません。
これからも、長い付き合いでがんばってください。僕の車はまだ・・・・。いつになるんだろ。

とくのうさんミニカー届きました。本当にありがとうございました。
早速テーブルに並べちゃいました。一杯になってきた。いい感じです。

366　JJ　　　2001年10月5日(金)18時12分　　　どう？

乗った？　走った？　遅い？



367　とくのう　　　2001年10月5日(金)19時50分　　　＞遅い?

　笑った・・・



368　onomi　　　2001年10月5日(金)21時48分　　　でも満足して。

いい感じ,やつぱり、ベンツだよね。



369　MIGI　　　2001年10月5日(金)22時01分　　　無事　納車（仮）されました (^^)

いやぁ〜、ようやくです (^^)
とりあえず、陸運局で引渡完了した足で、そのまま静岡〜沼津間の約60kmをバイパス移動。
感想としては・・・やっぱり遅かった (^^;v　私の印象では、70km巡航がいいとこですね。
タコメーターないから解りませんが、感じとしては 70km/3,500rpm って雰囲気でした。
出足は、試乗の時に記憶してたほど悪くはなかったみたい。

とりあえず乗ったのはそれだけで、あとは今まで仕事に追われてました。今から静岡まで
帰るので、今度は夜間走行チェックです。ライトは暗いのかなぁ〜？

とにかくいい感じ (*^.^*)　選んで正解でした。明日は電装品の移植作業。徐々に徐々に
自分のカラーにしていきますです。乗った！　走った！　遅かった！　でも、口元は笑ってた！　　ってとこですかね (^^)b

370　MIGI　　　2001年10月5日(金)22時03分　　　忘れてた

タイヤはこんなんでした

　Continental　Vanco　215R14c　112/110P

どんなんでしょ？ (^^;

371　とくのう　　　2001年10月5日(金)22時33分　　　おめでとうございます

　仮納車おめでとうございます。このBBSが始まって初めてですよね、納車って。

　最初は慣れてないし慎重に走るでしょうから遅いと思いますけど、そのうち速くなりますよ。変な話しですけど、うちの208Dの場合90km/hあたりに見えないスイッチがあるみたいで、その下でゆっくり走るか、その上でがんがん（カムに乗って?）走るかのどちらかになります。あ、でもATだっけ・・・ATは未経験・・・

　私は慣れてきた頃に左側当てました（ミラー交換）ので注意してくださいね〜。

　あと、ミニカーですけど、みなさんに喜んでいただけて嬉しいっす。また頑張って探します。



372　とくのう　　　2001年10月6日(土)01時53分　　　過去ログアップしました

　BBSの過去ログをアップしました。もう4ヶ月というか、まだ4ヶ月というか・・・

　フリーの切り出しツールを使おうとしたんですがうまくいかず、エディターで置換に置換を重ねて整形しました。途中失敗してカンマが消えちゃいました。ごめんなさい。

　なんかいい方法ご存じでしたら教えてください。

　あと、メニューその他もそのうちなおします。ここまで大きくなるとは思ってなかったんで・・・



373　ヨシタク　　　2001年10月6日(土)07時56分　　　過去ログみました。

いやぁ。4ヶ月早いものですね。
過去ログ読ませてもらいました。
よく考えたらこの間全く自分の209Ｄに乗ってなかったんだなぁ、なんて振り返ってしまいました。よくも、まぁ我慢できたというか・・・。

MIGIさん。
僕のATは30kmと50kmと80kmに切り替わるだけの実に分かりやすいATですよ。切り替わるときのショックも現代車では味わえない実に趣のある（?）挙動をしてくれます。
切り替わる前までのエンジンの頑張っている音を聞くともうちょっと速度を上げれば楽になるんだろうなぁなんて思いながらスピードを上げてあげたりしています。
お互いAT同士わからないことばかりですが頑張りましょう!!!。

そして、話は変わりますが、やっとと言うか遂にというか、昨日連絡が来ました!!!!
10月15日に車が直って来る!!!
よりによって、僕が日本にいないときに直ってくるなんて・・・。
まぁ、帰ってからの楽しみがひとつ増えたってものです。

よく考えたら修理に3ヶ月以上かかったんだなぁなんて思っちゃいました。まだまだこれからも一杯乗るぞ!!!とMIGIさんのワクワク話を聞きながらおもったのでありました。

374　JJ　　　2001年10月6日(土)08時50分　　　ん？

何処行くの？　ヨシタクさん。パキスタン？
ちょっと最近物騒だから気をつけてくださいね。

ついに！ヨシタク号復活なのか！！
あと10日ですな。待った甲斐がありましたな。。
ガンガン走りましょう。

MIGIさん。納車おめでとうです。
ところで電装系って何つけるの？
　カーナビ？＞走行ルートがバレルのでパス。
　追加フォグ＞屋根にライトがあるのでパス
　CDチェンジャー＞自分でつけた
　ヘッド＞日産中古
　エアコン＞夏が過ぎるのをひたすら待った甲斐があった。

とくのうさん。
俺のアホな書き込みがばれるので過去ログ公開は検閲して下さい(笑)

375　JJ　　　2001年10月6日(土)18時34分　　　そーいや

100万になってますね。410D。
68万で買って100万で売れたら御の字でしょう。
GoodDeal!　

376　ヨシタク　　　2001年10月6日(土)21時44分　　　海外旅行!!!

パキスタン？タリバン？
と言うより、かねてから海外へ行く予定を立てており、そのために会社も18連休取っていたのに、このテロ。

僕の行く先はヨーロッパだったので、さほど影響はないと思い込んでおりますが、この世の中、さっぱり分かりません。エッフェル塔にでも突っ込むかも・・・。
そしたら、ベントラの皆さんで209Ｄの修理代を出しといてください。（笑）

と言うことで、ミニカーなんぞを探しに行ってまいります。まだ、1週間以上も後の話ですが・・・。



377　JJ　　　2001年10月7日(日)01時26分　　　ドイツには

ミニカーがかれこれあるはず！　頑張って仕入れて下さい。一つ頂戴ね(grin)
209Dは任せておくんなさい。

あ、あとリアシューよろしく(笑)



378　ハラ　　　2001年10月7日(日)03時40分　　　はじめまして

はじめまして
横浜のハラと申します。
第三・港北・ウェスタンのそばです。
以前、208Ｄに興味があって
カタログとかを「ふそう」にもらいに行きました。
過去には
310キャンパー（2.3Ｌガソリン　右ハンドルＡＴ）や
94年式310Ｄ=68万円なんかにクラッときて試乗まで
したんですが、お金と置場所がなくて断念。未遂に終わり
ましたので経験はほぼゼロです。
今はハイエースのバンです

近所のアドバンスというクルマ屋に208Ｄハイルーフが
あってホワイト／オレンジのカラーに大きくＯＰＴＩＯＮ
のマークが入っています（地下鉄センター南駅付近）

先週、ウェスタンそばで「313」とすれ違いましたが、
これって新型なのでしょうか？

全日本ＭＸのパドックには常連の310Ｄが2台。
1台はカスタムされてますネ。ほかに212と312がいます。
また、時々410Ｄの左ハンドルもみかけます（静岡ナンバー）

3年ぐらい前だとＴＲにも310Ｄがいました
サングラスのアーネットのサービスカーも310Ｄでしたネ

90年頃はヨコハマのそごうのトランポが208Ｄ...
筑波のロードでは並行の309？（ガソリン）が
結構いたような記憶があります。
つい最近まで工具屋（マックツール）の310Ｄを見かけました

レクビー製のアムメアー（208Ｄ改）のカタログや
純正の310Ｄ改マイクロバスのカタログもあります。が、
いかんせんデジカメやスキャナーすら持ってないので
アップできません。

ミニカーでは、207（白・黄）のミニカーとちょっと大きめの
207風のチョロキュータイプ（全ドア開閉）のオモチャが手元に
あります。

長々と失礼致しました
また、よろしくお願い致します。

379　とくのう　　　2001年10月7日(日)03時53分　　　今日は夜更かしじゃなくて早起き

　ハラさん、初めまして。同じ横浜です。よろしくお願いします。

　トランポ、特にMXだとハイエースかコースターだろうと思っていたのですが、結構いるんですね。意外でした。そういえば昔あった雑誌「Go! for OFFROAD」にもトランポキャンパーが紹介されていたけど、あれかな?そごうのは懐かしいです。ふそうの横を通るとふそうとそごうの2台を連続で見ることができて、購入意欲をかき立てられたのを思い出しました。313は前にDEEさんがおっしゃってた「型式不明」の数十台なのかなあ・・・つり目でした?

380　とくのう　　　2001年10月7日(日)04時05分　　　早起き2

　土曜日に港北インターの近くに用事があったので、ウエスタン自動車を見てきました。いやー、雑誌等では見ていたけど、でかい工場ですね。中には入りませんでしたが、門の外から見るとウニモグがぞろぞろ・・・置き場には312らしきものが一台いました。反対側には縦目の部品取りなんかも。残念ながらヨシタクさんのは発見出来ませんでした。屋内で最後の仕上げ中だったのでしょう。

　例の放送車が再入荷しました。ご希望の方メールください。あと、警視庁仕様ってのもありました。放送車と同じで白黒色でした。

　過去ログはパスワードでも掛けます? やばいところがあったら適宜編集しますのでご連絡ください・・・延べ9000のあたりかな??

381　MIGI　　　2001年10月7日(日)07時05分　　　おはようございますぅ

昨晩、ＨＰリニューアルしました。ただ、310Dに関してはほとんど準備中 (^^;
事後報告ですが、とくのうさん、JJさんのサイトにリンクさせて頂きました。
了承頂ければと思います m(__)m
http://migi.jp

＞とくのうさん
　このBBS開設以来初の納車という記念すべき栄誉 (^^; 有り難く頂きました。
　なんか、試乗の時に「遅っ！」と思ったのは気のせいだったのかな？ って
　思えてきました。３日間走ってて、それなりだなぁ〜なんて・・・。まだ
　80km超の世界には踏み込んでませんけど (^^;　今度MTも乗ってみたいなぁ〜

＞ヨシタクさん
　車帰ってくるんですね、おめでとうございま〜す！ (^^)　行く前からすでに
　帰国が楽しみでしかたない状況になってるんじゃ・・・(^^;
　209DのATって3速ですか？　私のATは 10km 25km 40km 60kmで切り替わる感じ。
　60km位でトップに入って、後はひとすら回転が上がっていくだけです。確かに
“頑張ってます”ってエンジン音ですね。でも、そこにも愛嬌感じてます (^^)

＞JJさん
　昨日は、ナビ＆モニター・MDヘッドユニット・無線機・スピーカー類を装着
　しました。元々付いていたナビ＆モニターを外した配線を流用したら、電圧
　不足で私のナビ＆モニターは動作せず、今日改めて電源を引き直しです。。。
　ライト類は、デリカから外したのが大量にあるんですけど、310Dのイメージ
　には合わないので、付けないでおくつもり。ただ、バックランプだけ何とか
　したいなぁ〜とは思ってます。ところで、JJさんのってエアコンレス？

＞ハラさん
　はじめまして。310Dオーナーになって３日目。超初心者の MIGI と申します。
　ハラさんはお詳しいようですねぇ。今後ともよろしくお願いします (^^)

382　ヨシタク　　　2001年10月7日(日)21時21分　　　4速です。

4速ＡＴです。だから30kmと50kmと80kmで切り替わります。
キックダウンはアクセルを踏み込むとアクセルの下のキックダウンスイッチにレバーがあたりキックダウンする仕組みです。
MIGIさんのATは5速ATなんですか？

383　ハラ　　　2001年10月8日(月)02時18分　　　「TOYS CLUB」の208

レスどうも

早速、過去ログを拝見致しました。
ス、スゲェ！

で、７１１Ｄ（Ｔ２）ですが、92年の価格表では615万円でした。
ちなみに２０８明窓ハイルーフは395万（ＡＴはプラス40万）
　　　　３１０明窓ハイルーフは440万（ＡＴはプラス40万）
　　　　　　高規格救急車が1658万円...
　以上、神奈川の定価です。

北原照久さんの「TOYS CLUB」の208もまだ現役ですネ！
　　　　↓
http://car.nifty.com/gallery/kitahara0005/03.htmから

384　JJ　　　2001年10月8日(月)23時13分　　　これまた激しい

書き込みの数々。
ハラさん、こんちは。JJっす。都内だとやっぱしよく見るんですね。
ここ松山では全然なので、悪い事はサッパリ出来ません。
別に悪い事してないのに、チクり情報がしょっちゅう入ります。
ところで310d68万円は安いですね。　ガソリン仕様ってのも聞いたことがない。。。
奥が深いです。。

そーいや、MIGIさん納車記念がまだアップされてませんでしたね。
近い内にやりましょう。
ちなみにわしのはエアコンレスです。風を感じて走れます。
バックランプですが、わしのは中継車時代にバックランプスイッチが壊れたらしく
マニュアルになってます。バックランプ（バックライトではない）が点くだけでも
後方の視界や、暗闇での幅寄せなんかが格段にしやすくなります。

とくのうさん、朝３時起床は早起きなの？　
風邪治った？
知らん間にリアドアにキズが。。。誰がやったんじゃ。ムカ　凸(-o-#

385　JJ　　　2001年10月8日(月)23時31分　　　誰？

誰、これ？

http://village.infoweb.ne.jp/~yasto/trans.html

386　onomi　　　2001年10月9日(火)06時58分　　　デジカメが無い

とくのうさん、デジカメがないので、写真とりました、３１２と、ミニカー、あとで、
home,にのせていただけますか？。
ハラさん、はじめまして、３１２のことも、もつと教えてください。
ヨシタクさん、いつてらっしゃい、車、おかえりなさい。
JJさん、それは、ひどい。

MIGIさん、ほんとに、おめでとうごさいます。



387　とくのう　　　2001年10月10日(水)00時23分　　　平穏な日々

　体調も戻りつつあり、元の平穏な日々に戻りつつあります・・・そんなに静かじゃないけど。

　onomiさん、写真待ってます。大歓迎です。

　JJさん、そのページは前に見つけたことありました。案外ROMってるかもしれませんね。

　いつもは3時頃寝ているので、3時起きは早起きだなあと・・・幼稚園の運動会の席取りで起きたんですが。更に言うと、起きようと思ったんじゃなくて子供が鼻血出した時の騒ぎで起こされて、そのまま面倒だから起きてたんですが〜。

　ハラさん、価格の紹介ありがとうございました。長年の疑問が解けました。

388　ハラ　　　2001年10月10日(水)02時36分　　　Ｔ１情報...？

深夜になると現れるＴ１＆Ｔ１Ｎウォッチャー？のハラです。
ＪＪ様、オジャマしてます。
皆様、ＲＥＳイロイロありがとうございます。

13-14日は香川の坂出で全日本ＭＸが８年ぶりに開催。
310はプライベーターだからいるのかな？
Ｔ１Ｎの看板付き312Ｄロングは秋田ナンバー（212も）

ＮＧＫのサービスの208Ｄは退役して今はＶ230
オーリンズのサービスの410Ｄも退役or予備車に
三菱スポーツの711Ｄは246梶ヶ谷付近にいたけど
今は見かけなくなりました。
茨城・守谷の310Ｄ幼稚園バスも退役みたい
筑波の草レースでは310Ｄと208Ｄがバリバリ。

例の68万の310Ｄは「88」で自作キャンパーで
リヤドアを熔接してあったりで遠慮しました。
310ガソリンはウェストファリアのジェームスクック
と言う奴で、マルカツ→ロッキー経由で売れました。

オートキャンパー編集部の208Ｄはまだ居る？

東名・足柄ＳＡに312のオモチャがあったような記憶が
あります（９月上旬・未購入）

横浜元町にはｎａｎａの310がまだあるはず....

というところでネタ切れです。

でわでわ

389　MIGI　　　2001年10月10日(水)10時02分　　　おはようございます

ちょっと仕事がバタバタしてて、ご無沙汰してしまいました。。。

＞ヨシタクさん
　いやぁ〜お恥ずかしい (^^;　何考えて書いてたんだろ？？？　10km は余分で、
　25km 40km 60km でシフトアップしていく感じです。ヨシタクさんのは80kmまで
　引っ張れるんですかぁ？　う〜む・・・私の310Dは全然そんな雰囲気ないです。
　キックダウンスイッチには気付かなかったなぁ〜。まだ、遠慮しててアクセル
　踏み切れてないだけ？ (^^;

＞ハラさん
　私のは、310明窓ハイルーフのATになると思いますが・・・480万円 (@_@)
　こりゃ新車じゃ絶対買えないわ。今時のクロネコが使ってるハイエースベース
　の車輛が空っぽエアコンレスで280万位っていうから、いかに高いか解りますね。
　それにしても、ハラさんの情報収集力はスゴイですね (^^;　今後ともいろいろ
　教えて下さいませ。。。

＞JJさん
　納車記念、お手すきの時にでもよろしくです (^^;
　JJ号はエアコンレスですかぁ。今の車に乗ってスゴク感じたのは、風が良く入る
　車だなぁ〜ってことでした。あのサイドウィンドウの形状がいいですね。これで
　三角窓が開閉可能ならなおいいんですが・・・。バックランプは、デリカの時に
　標準ランプの他に上下３灯付けてたんで、今がエライ暗く感じます (^^;　まあ、
　バックアイで充分見えるには見えるんですけど、周囲に「バックするよ！」って
　アピールして安全確保したい私です。。。

　あのカタログ大量掲載サイト、私も以前からチェックしてました。で、リンクの
　依頼を送信したんですけど、今のところ返事は来てませんです。あの方の駐車場
　に関するエピソード紹介、なかなかユーモラスで笑えますね。

＞onomiさん
　有り難うございます (^^)　なんとか納車されて、一人前を目指して頑張っておる
　次第です。デジカメ、安いのでも１台あると便利ですよ。私は、普通の使い方の
　他に、お店の電話番号を撮って持ち歩いたり、時刻表撮ったりしてます (^^)b

390　とくのう　　　2001年10月10日(水)10時33分　　　10km/hはたぶん・・・

　ちゃんとつながった・・・とか?



391　とくのう　　　2001年10月10日(水)11時05分　　　ミニカーページ更新してます

　そういえば昨夜、ミニカーのページに写真を追加しました。警視庁仕様です。



392　ハラ　　　2001年10月10日(水)21時24分　　　こ、これは！

＞ＭＩＧＩサマ
ＨＰ拝見しました。

ビックリして早い時間に出てしまいました。

なんと！
この310Ｄは愛知県のレクビィ（ＲＥＣＹＥＥ）で
制作したキャンパーで、ＩＭ　ＷＡＬＤ（イム　ヴァルト）
というモデルですね。93頃のカタログだと
ＡＴで795万円！　別売のＯＰが50万円分くらいついてますネ。
尚、ＡＴ仕様は98ＰＳとのこと。内装はドイツのレイモ社製で
めちゃんこ憧れてました。
コリャ、相当にお買得だったかも！



393　ハラ　　　2001年10月11日(木)00時44分　　　↓訂正

ごめんなさい。
ＭＩＧＩさんの３１０Ｄは、
大阪・堺市の「サンコー」が発売していた
“ＭＢ３１０Ｄ”というモデルでした。
94当時の定価は８５３万２千円！でした。

それにしても羨ましい...

でわでわ

394　JJ　　　2001年10月11日(木)01時27分　　　やっぱし

でかいのが気になるところ。
やはり711Dが心残り。

エアコンレスでも何とか夏は過ごせますが、やはり三角窓が欲しいですなぁ。。

とくのうさん、病気治ってよかったですね。
onomiさん、ちょっとまだムカついてます。ムカムカ君です。
まあ、ドア下の錆が結構ひどくなって来たんで、補修も兼ねてやるかな。。
ムカムカ。

395　onomi　　　2001年10月11日(木)07時11分　　　だめでした

写真取り直しです。とくのうさんピンボケだー。デジカメ買うかな、キャンピング
の買い替えすむまで、何も買わないで雷が通り過ぎるのを待つていようと思いがまん
していましたが、も一度写真とります、おまたせします。
JJさん、７１１Dまた出てくるよ、でかいので、もてあまして又その店にーーー。
なんてなるといいですね、とりあえず、奥様のごますりから。き

396　とくのう　　　2001年10月11日(木)08時55分　　　サーバー移転のお知らせ

　近日（10月中）、別のサーバーに移動します。このBBSの新しいURLは決定次第（というかDNS設定変更が効き次第）改めてお知らせします。お手数をおかけしますがよろしくお願いします。

397　とくのう　　　2001年10月11日(木)08時56分　　　デジカメ

　ピントが合ってないのがその場で確認できて、すぐに撮り直しができるのがデジカメのいいところですよね。頑張って（こっそり?）買っちゃいましょう??

398　DEE　　　2001年10月11日(木)18時37分　　　うわっ

ハラさんて、凄いですね〜(^^)

もし、分かれば警視庁の機動隊の４１０Ｄがいつ頃払い下げに
なるか分かりませんか〜？？

MIGIちゃんのサンコー製でしたか。イムヴァルトは発売当時、
オートキャンパー誌で目が釘付けになった覚えと、こりゃ買え
ないという諦めの境地を味わった覚えがあります(^^;

399　とくのう　　　2001年10月11日(木)21時12分　　　空調

　MIGIさんのページ、凄いですねえ・・・

　ところで、内気←→外気の切り替えってできましたっけ。うちのは外気導入だけ、閉←→開が上下それぞれって覚えていたんですが・・・



400　MIGI　　　2001年10月12日(金)00時39分　　　高っ！ (@.@)

＞ハラさん
　色々と情報有り難うございます (^^)
　で・・・853.2万 ＼(◎o◎)／！ 恐ろしい金額ですね (^^;
　こりゃ大事に乗らなきゃ。。。サンコーに問い合わせて、
　資料入手試みようと思ってまぁ〜す。

＞JJさん
　ムカムカは収まってきましたですか？　当てたなら当てたで
　正直に申し出てくれれば、少しは気分も違うんですけどね。
　頑張って補修して、気分転換はかれるといいですね。

＞onomiさん
　とくのうさんも書かれてますが、失敗を恐れずに済むという
　のは、デジカメの大きなメリットです。ささ、買ってし魔王 (^^)b

＞DEEさん
　やっぱ払い下げ狙ってるの？　サイズ的には410Dが限界かな。
　それ以上はやはり座間で維持するには無理があるよね (^^;

＞とくのうさん
　ＨＰは頑張って充実させていきます、仕事もせずに。。。
　空調パネルについては・・・実は自信ナシ (^^;　なんとなく
　記憶で書いちまいました。もう一度しっかり確認してみます。

401　JJ　　　2001年10月12日(金)02時31分　　　デジカメ

そーいえば使い捨てデジカメというのが近日中に登場するそうな。
要するに写るんですのデジカメ版。
撮ったら写真屋に持ち込んでプリント。カメラは回収。外箱交換して再出荷。
捨てるところ無し。すばらしい。現像液も要らないから環境に優しい。

ところでこんなのはいかがでしょう？　ベンツじゃないけど、俺のにもサインしてもらおうかな。
http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1472490188&ssPageName=MOPS1;PRC0021;PLCHB03;MDC23

402　MIGI　　　2001年10月12日(金)09時23分　　　使い捨てデジカメ？

今でも5〜6,000円デジカメってありますよね。それを下回る価格帯を実現する
ためには・・・何を削るんだろ？　写真屋に持ち込んでプリント後回収という
ことは、PCとの連携は省かれちゃってる？　でも、それだとデジカメの大きな
特性が活かされないし・・・う〜む、使い捨てにする必要性がわからん (^^;

ebay のはスゴイ顔ぶれですねぇ。でも、ハーレーじゃ書けるとこなくなって
大変そう。ベントラなら数百倍はいけますわな (^^;b　711なら数千倍・・・

403　とくのう　　　2001年10月12日(金)14時49分　　　伝染るんです

　6000円のデジカメの原価が50%だとして3000円、それを10回使う（使わせる）として一回300円。1500円位で販売すれば元がとれる・・・のかな?

　写るんですって正式にはレンズ付フィルムとかいうんじゃなかったでしたっけ。デジタル版はなんて言うんだろう・・・?

　前に博多に家族旅行に行ったとき、メモリーを持っていくのを忘れてT-ZONEに駆け込みました。そのうち売店でもメモリーが売られるようになるかななんて笑ってましたが、いまじゃコンビニで売ってますね。反対にT-ZONEは博多撤退・・・

404　onomi　　　2001年10月12日(金)18時37分　　　買うかな

安いの、買うかな、日曜に近くの店に見にいつてきます。ソニーが欲しい。

405　onomi　　　2001年10月12日(金)19時55分　　　み

皆さんのベンツ、ビーグルカード(黄色）ありますか？。わたしの３１２は、あるのですが
ユウロピオについてないみたいです。MB小松のセールスに、ビーグルカードがないと、
パーツが出ないと言われました、ビーグルカ−ド無い人どうしてます？
３１２ユーロピオ買うことにしました、２５日仙台からZIL４WDをフェりーに積んで名古屋
に３１２ユーロピオ引き取りにいつてきます。

406　とくのう　　　2001年10月12日(金)20時06分　　　すご〜〜〜い

　デジカメ買うってことは・・・と思っていましたがついに・・・おめでとうございます。

　312が二台・・・凄い。凄すぎます。

　ビーグルカードは一台分あればパーツは出るんじゃ・・・こんなこと書いちゃいけない??

407　onomi　　　2001年10月12日(金)20時14分　　　ほんと

とくのうさん、ほんとにでるの、

408　とくのう　　　2001年10月12日(金)20時32分　　　いや・・・分からないですけど

　同じ部品だったら買うことだけは出来るんじゃないかと思いますが・・・

409　とくのう　　　2001年10月12日(金)20時35分　　　ひょっとしてこれですか?

http://www.campingcarland.co.jp/u_car/used_car_1.htm

410　onomi　　　2001年10月12日(金)20時49分　　　おしい。

１９９９年モデルで、アンダースカートが、グレイのです、ほんとか、どうだか６０００
キロはしつたモデルだそうです。新車は、今回買えませんでした、でもやぱり、ほしかつた。
明日からZILの、部品取りはじめます。



411　onomi　　　2001年10月12日(金)20時52分　　　でも満足して。

かたちと、中身は、大体同じです。



412　ヨシタク　　　2001年10月12日(金)21時36分　　　僕のビークルカード

僕が車を買った際には、ビークルカードなるものがなく、エンジンが故障したときにはJJさんから、ビークルカードを借りて同じエンジンですと話をして修理しました。
ある意味これが、JJさんの出会いの始まりでした。
JJさんのサイトを見つけ、カタログを見る限りは一緒だと勝手に断定し、メールでいきなり、ビークルカードください!!!と今にして思えば大変失礼なことを言いたのかもしれませんねぇ。
ようやく直って、動き出せるようになったのもJJさんのおかげです。

先日、三菱自工に確認したところ、ビークルカードが三菱にもあるということで、Faxしてもらいました。
そういうことで、結局自分のビークルカードをゲットすることができました。
onomiさんも、出所さえはっきりすれば車番からビークルカードをゲットできるのでは？

413　onomi　　　2001年10月12日(金)23時12分　　　ありがとう、

ンン、その様にして見ます、型式不明なので、MBの、正規物なのかわからないのですが
レクビイでは、手に入らないみたい、MB小松の担当にきいてみます、あまりいい顔しなか
つた、小松から今回、買わないにので。

414　ハラ　　　2001年10月12日(金)23時52分　　　ウヒョハヘホ〜

onomiサマ

ユーロピオ御購入ですか。
ドイツ生まれで架装はイタリア
右ハンドルはイギリス向け？
新婚のヨシタクさんも
いっちゃいましょう〜（何が？）

呪文は、「半値八掛け五割引ィ」ですか？

ＰＳ：宮城野区のツチダさんていう自転車屋さんに310Ｄがあるそうで
何故か深夜の横浜で遭遇したことあるんです。

415　JJ　　　2001年10月13日(土)01時45分　　　連日飲みまくりと

忘年会シーズンでもないのに、こないだから延々と飲み会が続いております。
しかも自腹は本日のみ。タクシー代は部長持ち。ああ幸せ。

で、onomiさん。買いましたか！
おめでとうございます。しかし凄い。凄すぎ。
312D二台。。。
ところでビークルカードですが、僕のは買った時からコピーです。
買う時にも「これはなくさないで下さいね。」と、言われてたので
バンバンコピーしてあらゆる所に入れました(笑)
しかし、本国の方では「Do not leave this paper in vehicle.」と、
書かれてるくらいですが、ヒジョーに重要な書類の一部なんだと思いますね。

使い捨てカメラですが1980円位だそうです。使い捨てにすると、
現像の設備が必要なく、専用のプリンタさえあればどこででもプリントアウトできます。
つまりはコンビニやGSなどでも出力できると。。
（俺なら自分でプリンタ買って延々とリサイクルするけど(笑)）

ふぃ〜

416　とくのう　　　2001年10月13日(土)02時02分　　　幸せそう・・・

　しかし、山本さんといいonomiさんといい、メルセデス2台って凄いことですよね。

　そのうち「Vario買っちゃった」とか「711Dと410D縦に並べて駐車してます」とか「みてみてこのシュワちゃんのサイン」なんて話題がでてくるんだろう・・・か??

417　onomi　　　2001年10月13日(土)18時59分　　　ビイクルカードゲツト。

皆さん、おかげさまでビイクルカードてにはいりました、車体番号から、愛知の、キャン
ピングカーランドより、FAXしていただきました。JJさんのように、コピイしておきます。
これがあるとMB小松より、安くパーツ手に入ります、ちなみに、アルミ、タイヤ、安かつた
です。



418　ハラ　　　2001年10月13日(土)22時10分　　　エンジンはコレ？

ベンツのディーゼルエンジンのあらまし
　　　　↓
http://home.att.ne.jp/sun/MB_D_Net/diesel.htm

4気筒の208Ｄは190Ｄのボアアップ版
5気筒の310Ｄは190Ｄ-2.5のボアアップ版
5気筒の312Ｄは190Ｄ-2.5ＴＵＲＢＯのボアアップ版
いずれもＷ201系より派生（トランポのほうが先行）

5気筒の313／316はＭＬ270系のコモンレール

209や309Ｄは、Ｗ116〜123当時の5気筒では？

以上、裏は取ってませんが。

419　JJ　　　2001年10月14日(日)01時30分　　　あ、そうだ。。

なんかエンジンの仕様書も有ったような。。。
またscanするかな。。

420　MIGI　　　2001年10月15日(月)11時01分　　　ビーグルカードって・・・

なんでしょ？ (^^;　私の310Dには黄色いカードなぞ影も形もございません。。。
無いと困るのかなぁ〜

421　MIGI　　　2001年10月15日(月)11時03分　　　ちょっとご報告なぞ・・・

週末は、岐阜県の“ひるがの高原”までキャンプに行って参りました。
往復約700kmを、特にトラブルもなく無事完走。キャンパー設備の動作確認も
ひと通り出来て、大変充実した週末となりました (^^)

高速嫌いな私は（眠くなる）、行き帰りほとんど下道移動でしたが、高速で
どの程度走るのかを確かめたくて、帰路に小牧IC〜岡崎IC間のみ高速を利用。

　70km巡航　結構快適
　80km巡航　ちょっとエンジン唸ってるな
　90km巡航　頑張っちゃってるなぁ〜
　100km巡航　なんか辛そう・・・
　110km　あ、無理してる (^^;

こんな感じでした。もうちょっと踏み続ければ115km〜120km位までは出そう
だったけど、可哀相なので110kmでヤメにしました。やはり、70〜80km位で
流すのが良さそうですね。

ちなみに燃費の方もご報告しますと、

　一回目　　8.44km/L　（街乗り中心）
　二回目　　9.88km/L　（今回、ひるがの高原まで深夜下道移動）

予想を遙かに上回る好燃費に、ちょっとビックリです。しかも、途中高速を
利用した復路ではさらに好成績が出そうな雰囲気。360km走って、ようやく
燃料計の半分をちょっと割った位です。皆さんの車もこんな感じなんでしょ
うか？　黒煙を吐かないことにも関心してますが、燃費までこんなに伸びる
とは・・・嬉しい (^^;

422　JJ　　　2001年10月15日(月)15時15分　　　燃費

６です。６。



423　とくのう　　　2001年10月15日(月)18時08分　　　うちのは結構いい

　五百数十キロ走って五十何リッターだから、大体9〜10km/lあたりです。たまに越えます。

　エンジン音からいくと確かに70kmあたりが快適ですね。でもノリノリになればEDバイク2台（約230kg）積んでも110km巡航できますよ。

　明日、急遽松山に行くことになりました。見かけたら手振りますね。

424　とくのう　　　2001年10月16日(火)09時03分　　　test

test



425　onomi　　　2001年10月16日(火)19時24分　　　312の燃費

お待たせしました、(誰も待つていないかー−−)３１２Dの燃費の発表です、１５００キロ
（缶ジュース約１８０ケース）積んで８キロくらいです、空車のとき１０〜１１キロ走ります。
高速のとき１０〜１２走ります、１２０〜１３０キロでの走行の燃費です、これくらいで走ると
快適です、１４０キロでは、チョツトエンジンに無理がかかり気味かな１５０は、出ますがうる
さく感じます。来週は、ユウロピオテストしますね。

426　とくのう　　　2001年10月16日(火)23時31分　　　ヒャ、ヒャクゴジュウ??

　そんなに出るんですか〜??!!



427　とくのう　　　2001年10月16日(火)23時32分　　　雑談　於松山

　ちょっと用事で松山に来たのですが、村上さん・山本さんとお会いできました。楽しかったです。お忙しいところありがとうございました。



428　JJ　　　2001年10月17日(水)01時50分　　　いやいやなかなか　（帰社済み)

突然の御来松。わしの仕事の都合で１時間と短い時間でしたが、
非常に弾んだ話で面白かったです。ミニカーありがとうございました。
やっぱし、毎日仕事じゃダメっす。ちゃんと色んな業種の人と話さないと
脳みそが固まります。

明日も雨が降りそうですが、お気をつけてお帰りください。
残念ながらわしは付き合えませんが、永木のうどん屋でお昼
なんぞがいいでしょう。藤井フミヤ殿ご用達です。

http://user.shikoku.ne.jp/snapion/udon/i.htm
↑imode用です。

429　MIGI　　　2001年10月17日(水)20時45分　　　移転　ご苦労様です

＞JJさん
　6ですか (^^;　309Dって3000ccでしたっけ？　310Dよりちょい大きいけど、
　そんなに違うものかなぁ。。。エンジン型式が根本的にちがったりするん
　でしょうか？　アイくぁらず勉強不足だなぁ・・・

＞とくのうさん
　祝　移転 (^^)
　208Dは燃費いいようですね。バイク２台積んで110km巡航可能なら、私は
　充分かな。うちの310D、車重3tに2900cc無過給じゃスピード出るわけない (^^;

＞onomiさん
　150km？？？すげぇ〜 (^^;　さすが新しいエンジンですね。私はここ数年
　130km以上出る車ってのを所有した事がありません。しかも、それで燃費が
　コンスタントに10km以上とは・・・恐れ入りました m(__)m

430　ハラ　　　2001年10月17日(水)23時20分　　　309Ｄ

＞ＪＪ様
確か、横浜のライディングスポット（Ｒキャリア等で有名）でも
淡いキャメルカラーの309Ｄを走らせてました。
ウェアのファクトリー・ベアもガソリンの307（その後、福岡に行ったハズ）
91年頃かな？　今もあったりして。

431　JJ　　　2001年10月18日(木)01時21分　　　6

ずーっとこの値です。
一応3000ccです。309Dはなかなかおらんですね。前にいらっしゃいましたけど。、
最近、顔を出してくれんです。

来週台湾予定だったんで車検に出そうとしたんですが、どうも中止っぽい。
あーあ。

432　とくのう　　　2001年10月18日(木)05時16分　　　T1N用タイヤ・ホイール

　どうも。無事帰ってます。いろいろありがとうございました。

　で、早速ですけど、T1N用タイヤ（ミシュラン）・ホイールが出てますね。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d8224167

433　とくのう　　　2001年10月18日(木)05時37分　　　その他諸々

＞ハラさん

　ファクトリーベアのは広告写真で見たことがあります。当時ほとんどが白だったのに確か紺色でしたよね。ライディングスポットにもあったとは知りませんでした。横浜のハーレー屋さんのを見たときは一瞬JJさんかと思いました。

＞MIGIさん

　まだホントにファイルを移動しただけで、CGIもSSIも全部これから・・・早速時差に悩んでます。書き忘れてましたが、110km/h巡航は下り坂のあとの平地とか、平地がずーっと続いたときです。きつい登りはやっぱり最低速度または登坂車線が多いですね。

＞JJさん・山本さん

　二日目は午前中が空いたので市内をぐるぐる回ってました。坊ちゃん列車を見て（見るだけ）くるりん（観覧車）に乗って・・・ほとんど観光客ですね。

　ラフォーレ原宿松山のsikuベンちゃんは全部買っちゃいました（バカ）。ダイソーその他100円ショップには数件行きましたがベンちゃんは発見できず。立花のダイエーとジャスコにも無し。こんなことをやっているウチに三津浜に行く時間が無くなり、結局いつもの野咲で昼食となりました。

　ブルーのリムジンバスって市内から空港には行けないんですか?

434　onomi　　　2001年10月18日(木)06時19分　　　ホイル

とくのうさん、情報ありがとう、これ、１本の値段？さつそく質問しました。
それと、キャンピングカーから、ほとんどパーツはずして。２５日名古屋に３１２
取りにいきます、ところで、ベンツ、車速(カーナビの）とれるのかな？みなさんどうしてます？

435　MIGI　　　2001年10月18日(木)08時57分　　　車速パルス

312とかは解りませんが、310Dでは車速パルス取れませんね。私は近いうちに
車速パルス発生器を装着しようと思ってます。パイオニアやキャノンなんかも
出してますが、私の周囲の話では永井電子というメーカーの物を使ってる人が
結構いるようです。ただ、永井電子のサイトには肝心の製品情報が掲載されて
ないんですよね〜。もう作ってないのかな？

キャノン電子
http://www.canon-elec.co.jp/products/tmf/application/shasokuparusu/タイヤの話題が出たついでに質問させて下さい。
冬場にスタッドレス履かれる方っていらっしゃいますか？　もしいらっしゃい
ましたら、ホイールどうされてます？　タイヤ組み替えてるのかな。もし別の
ホイールを購入して装着されてるのでしたら、どんなホイールをお使いか参考
までに教えて頂けると幸いです。あ、タイヤの選択肢もお薦め等ありましたら
お願いします m(__)m
あまり出回ってないサイズだし、そろそろ手配しとかないとって思ってます。
本当はBSのW965ってのが欲しいんですけど、案の定サイズがなかった (^^;

436　とくのう　　　2001年10月18日(木)09時57分　　　パルス

　タイヤに磁石つけて・・・ってやつですよね。あれしか無いでしょうね〜。昔調べたときはスピードメーターケーブルを二股にするものもあったようですが・・・

　なんかクッキーが喰えなくなってるような気が・・・発言者削除も管理者削除も出来ないし。そのうち掲示板リセットさせていただきます。ご迷惑をおかけします。

437　とくのう　　　2001年10月18日(木)10時00分　　　ん、喰えてるなあ・・・

　ホイールはGooなんかで中古車を見てると結構格好いいアルミ履いてるのが出てますね。過去ログの8/25あたりに昔聞いた話が載ってますので読んでみてください。うちは割り切ってチェーン持ってます。



438　とくのう　　　2001年10月18日(木)15時49分　　　ツリ目のT1N発見

　首都高速神奈川線大師料金所（を出たところの休憩所）でハザード出して止まっているツリ目T1Nを見かけました。真っ白だったけど後ろに雨よけ（リアオーニングって言うのかな?）があったような・・・

　前にDEEさんがおっしゃっていた先行輸入なのかなあ。

439　ニケ　　　2001年10月18日(木)20時40分　　　冬場にスタッドレス履かれる方っていらっしゃいますか？　

はじめまして、ニケと申します、MB_KEN1'さんの紹介でMIGIさんのHPのリンクからやってきました。私も310Dに乗っているので、タイヤでは苦労しました、冬場にスタッドレスの件ですが、私は現在ミシュランの４ｘ４‐XPC・２３５／７０／Ｒ１６をはかせています、当然ホイールも、ＡＭＧゲレンデ・バーゲンの１６インチのホイールをはかせています、ちなみにノーマルのホイー
それでは、また。。。



440　とくのう　　　2001年10月18日(木)22時47分　　　やった〜また増えた

　ニケさん、はじめまして。ゲレンデバーゲン用はイケるんですね。うーん、なんかわくわくしてきた。でも今は無理ダー。

　どこか山ン中でGクラスが転がっているのを見かけたらすぐに連絡くださいね。

　車速パルスはドイツ車だとカーステレオのところに来てることが多いですけど、312Dではどうでしょうね・・・

441　onomi　　　2001年10月19日(金)18時24分　　　わかりました

３１２は、スピードセンサーが、メータパネルの裏と、ミツションに取り出しがあること
が解りました。あとでもつとくわしく、レポートします。

442　JJ　　　2001年10月20日(土)00時33分　　　場所的には。。

なるほどの場所です。
カーナビも四国から出ることが殆ど無いので使わない私。。

ニケさん初めまして。JJといいます。今後とも宜しくお願いします。

そう言えば、今日新しい人からメールをもらいました。
410Dを探しているそうです。こちらのURLも教えておきましたので
買ったら来られるでしょう。初の410dなるか！

ではでは



443　ＢＤＲ　　　2001年10月20日(土)21時43分　　　はじめまして

みなさんはじめまして
オーナー予備軍のＢＤＲです
４１０Ｄぐらいの（６mぐらいまでの）７，８人乗れる
ものを探しています
よい情報があれば教えてください
よろしく御願い致します

現在ヤフーオークションで３１０Ｄを入札中ですが
落札できるかどうか・・・



444　ニケ　　　2001年10月20日(土)22時52分　　　じつは、

ＪＪさん、とくのうさん、じつは、私は以前あなたたちに、メールとか写真とかを、送った事があるんですよ、前に使っていたメールアドレスはnik-marin@pop02.odn.ne.jp．でしたが私のマイ・コンピュータ
そんなこんなで今ではお気に入り（Favorites）のデーターやメールの内容も、まめにバックアップをとっております、それから何気なく検索していますと100DのMB_KEN1さんのHPにめぐり合い,MB．KEN1さんの紹介でMIGIさんのリンクから、また改めてJJさんや、とくのうさんに
それと、パルスの件ですが312の事はよく解かりませんが、310Dには車速センサーが無かったのでかなり探しまくった事を思い出します、確かそのときは、純正のメーターケーブルを大森のメーター（ラムコ社）や、CDIを作っていた永井電子に送ったらケーブルの中間にセンサーを付
次に、ホイールの問い合わせは、別にタイヤ店のまわし者ではないのですが、昔　雑誌ル・ボランに掲載されていた所で購入しました、通販もやっていますので参考までに、�潟tジオカ0727‐62‐0292で、ベンツの310Dマイクロバスのホイールと言えば解かります、聞くだけなら電話
。。



445　とくのう　　　2001年10月21日(日)07時01分　　　はじめまして

　ＢＤＲさん、はじめまして。オークションの310Dってどこかの会社の福利厚生施設だったってやつですか? あれけっこう程度良さそうですね。メーター回りなんか凄いきれいだし。

　7、8人乗るだけだったら208Dでも大丈夫ですが、4人寝るとかバイクを積むとかキャンプ用品をどれだけ積むかなんかでいろいろ変わってきますね。長ければ長いほど積めますが、普通のクルマとして使えてベストなのは310Dのサイズ・エンジンじゃないかと思います。先日JJさんの助手席に載せてもらったときはスタートダッシュの力の違いを感じました。

　もちろん、極限まで積載したいとか、バイク積んでトイレとシャワーもつけたいなら410Dや711Dですね。

　中古車屋さんでタマ数が多いのが（行ったことはありませんが）waysというところです。208Dやレインボースターなんかが定期的に出入りしてます。
http://www.ways-kk.co.jp/m.htm

　これからよろしくお願いします。

446　とくのう　　　2001年10月21日(日)07時13分　　　覚えてますよ

　ニケさん、ばっちり覚えてます。以前書いたゲレンデバーゲンのホイール云々というのはニケさんから以前メールで伺った情報でした。

　カーナビも私がいろいろ調べていた3年前とは大分様子が変わっているみたいで・・・



447　ＢＤＲ　　　2001年10月21日(日)12時44分　　　とくのうさん情報有り難うございます

はじめまして、　とくのうさん
情報有り難うございます
早速覗いてみましたが、売約済みでした
ここに出ていた３１０が込みこみ２５０ぐらいなら即、買いなんですけどね
そんなに美味しい話はなかなかないですね

現在キャンピングカー屋さんに３１０Ｄのキャンピング改造前の
車があるのを発見したのでそちらを問い合わせ中です

２０８Ｄは近くで見つけましたが、この車体はすこしたかいので
やめとこうと思います

４１０Ｄのキャンピングもヤフーオークションで見つけ入札しましたが
最落までなかなかのようです

448　JJ　　　2001年10月21日(日)22時01分　　　はいはい

覚えてます。ニケさん。確かかなり改造を施していたと思うのですが、
あれからどうなんでしょうか？
ホイルも耐荷重の件があったりするので、変更は考えてないのですが、
やっぱし見栄えがいいといいなぁ。特に俺のはサビサビなので。。

BDRさん、やはりこられました。ふふふ。
410dは結局125万という値段で売れてしまいましたね。
色んな意味ですごいねだんだ。。

とくのうさん、俺のダッシュ力は全然のはず。。
208dには乗ったこと無いので比較できませんが。

ところでここもかなり人数が増えてきましたね。
なんか整理する方法は無い物か。。

449　とくのう　　　2001年10月22日(月)08時31分　　　確かに感じましたです

　酔っぱらって浮かれていたせいもあるとは思いますが、1000ccと1300ccの違いのようなものは確かに感じました。“速い”というよりは“力がある”という感じでした。

　メンバーは・・・どこか別のページに一覧表を作っておきましょうか。50人を超えるようだったらCGIで登録フォームを作りましょう。hehehe



450　ＢＤＲ　　　2001年10月22日(月)08時43分　　　相場がないですね

ＪＪさんこんにちは
１２５万であったんですか
私がオークションで見つけた４１０キャンピングの
最落は３倍以上です
現在入札中の３１０Ｄキャンピングは１９０万で最落は１９０万で
消えましたのでこちらを落札できることを願っています
近くで見つけた２０８Ｄは、ノーマルで
中身何も無い状態で走行４万キロで２００万です
相場って言うのがあまりないみたいですね



451　onomi　　　2001年10月22日(月)13時28分　　　大変なショツク

皆さん聞いてください、３１２売られてしまいました、(中古やさん）２５日神戸まで取りに行く
ユウロピオ３、電話、と、メールだけの約束だと言われ、車庫証明、フェリー、その他
すべて、お金準備して、３日休みも、とつたのにひどい、頭にきた、すぐ、新車見積もり、取り寄せています。
すげ−頭にきた。もう、グレテヤル，今日は、飲んでやる。

452　とくのう　　　2001年10月22日(月)14時52分　　　お察しいたします

　残念でしたね〜。

　でも、そういうことをする店から買わずにすんだってことで、逆に良かったんじゃないでしょうか。

　私の友人も昔同じ様な経験をしていますが、その後でそのクルマ屋は潰れ、友人はもっと良いクルマを安く手に入れました。

453　JJ　　　2001年10月22日(月)19時36分　　　俺もそう思います。

メールって十分な契約の条件になると思います。口約束でも有効なはずです。
ですので、そんな店からは買ってはいけません。

そんな店で車を買うと、多分タイヤはオプションです。

454　MIGI　　　2001年10月22日(月)20時24分　　　お見舞い申し上げます

onomiさんのショックを図り知ることは難しいですが、既にとくのうさんやJJさんが
書かれている通りじゃないでしょうか。確認の電話１本すらしないような店は信用
おけないと思います。まして、相手が遠方となれば尚のこと・・・良かったのかも
知れません。ものスゴク悔しい思いをされていることとは思いますが、災い転じて
福となされることを願ってますので、頑張って下さいねぇ〜(^.-)

455　とくのう　　　2001年10月22日(月)20時26分　　　危うきに近寄らず

　手付けを打ってないなら法律的には契約が成り立ってないのかな・・・と思って調べてみたら、

「中古車の場合は新車と異なり、商品（車）がそこにあり、自ら選択しているわけですから
「購入意思表示＝契約」となります。つまり申込日が契約成立日となるわけです。」

なんだそうです。

http://www.tohoku.meti.go.jp/syohisya/sodan/used_car/used_car.htm

　クレームを入れて勝てそうな気もしますけど、「もっと良いのを探しますから」なんか言われて誤魔化されそうな感じですよね。

　その店は商道徳よりも目先の現金を優先したい状況にあったわけですから・・・やっぱり買わなくて正解ですよ。



456　とくのう　　　2001年10月22日(月)20時36分　　　相場

　ドンガラの状態でも結構バラツキがあるし、更に走行距離が全然違ったり（1万km〜10万km以上まで幅広い）、キャンピングカーの装備の有無やそのグレードなんかもあるので、もう訳が分からないですよね


　定期的に扱っている店はやはり高めだけどモノは（写真で見る限りは）良いように見えますし、先日の711Dみたいになぜこの値段で!とこのBBSがチャット状態になった例もあります。まあ、その分ものすごく安く手に入れることが出来る可能性も有るわけで・・・

　私としては、214や314の中古が結構出ているということがショックでした。

457　onomi　　　2001年10月22日(月)20時54分　　　慰めのお言葉涙が出ます。

皆さん、本当にご心配かけまして、すみません、自分も、くいさがり、いろいろ言
いましたが、ゆうだけ無駄でした、ただ、車庫証明、印鑑証明、その他フェリーの
キャンセル料など、請求しました、だだ、本当に振込みなるかどうか？
いい勉強になりました。デジカメP３(sony)注文してきました。

458　とくのう　　　2001年10月22日(月)22時08分　　　立ち直りが早い・・・

＞いい勉強になりました。デジカメP３(sony)注文してきました。

　onomiさん、来週あたり新車を契約してそうな気がしますが・・・凄すぎます。

　せっかく二台になるんだから片方はツリ目が・・・このBBS、うっかり煽ると本当になるからな〜〜

459　polo　　　2001年10月22日(月)23時29分　　　初めまして

こんにちは。ベンツのトランポを検索したらここにたどり着きました。
２０８Dについてお聞きしたくて、、、、。一体どのくらいの距離を走れるもんなんですか？一説には４０万ともいわれていますが
どうなんでしょうか？みなさんはどのくらいの走行距離なんでしょうか？国産でも今は結構走りますが２０万越えるとさすがに怖いのですが
ベンツのセダンでも１５万以上はちょっと考えますもんね。宜しくお願いします。

460　とくのう　　　2001年10月22日(月)23時52分　　　re:初めまして

　poloさん、初めまして。以前のサーバーの方に書き込んでいただいたみたいで・・・お手数をお掛けしました。208Dにお乗りですか?

　以前、NAVI誌でMB特集があったときに、商用車の設計寿命は40万kmという話しが出てました。うちのはいま9年10ヶ月、もうすぐ12万kmです。エンジンの寿命よりも社会的寿命の方が先に来そうです・・・。



461　JJ　　　2001年10月23日(火)00時34分　　　そーですねぇ

poloさん、はじめまして。
俺のはそろそろ10万キロですけど問題ないですよ。
何万キロでつぶれるのかな？　
そういえばちょうど絶望のズンドコから復活した方がおられますので
聞いてみましょう。
おーい、ヨシタクさん！　帰ってきたのかーー？？
何万キロなんだーー？？

onomiさん、proactiveに行きましょう。
いいのは幾らでもありますよ。って、言わんでも既に新車の見積もり取ってる所がすごい。

とくのうさん
NAVI誌って何月号っすか？？

462　とくのう　　　2001年10月23日(火)03時27分　　　ちょっと記憶が入り乱れていたようです。

　手元のバックナンバーとweb検索を再度してみたところ、記憶が入り乱れていたような気がしてきたので整理&若干訂正させていただきます。

　NAVI誌1999年8月号「逆説的メルセデス・ベンツ特集」でそういうようなことがかかれていた記憶があったのですが、今見てみたところ英語版ポスターの解説で「実際は、20万、30万マイル走っても、まだへこたれない」とありました。

　webの方では私が毎日読んでいるF&Fというページで「メルセデスは40万Kmの耐久設計基準があるそうだが」とありました。この辺がごっちゃになっていたようです。

　マイルってキロ*1.6でしたっけ??

　あと、昔パソコン通信（ほとんど死語）で、ドイツでMBのタクシーに乗ったら80万km超えてたって話を読んだことがあります。

　日本では*0.5位かな〜??

463　とくのう　　　2001年10月23日(火)03時32分　　　ヨシタクさ〜ん

　15日から2週間という話だったから、まだ楽しんでいる真っ最中カモカモ。ミニカーとブレーキシュー見つかったかな???ヨシタクさん向けのネタも用意してますので、無事帰ってきてくださいね〜。

　向こうでネットカフェ（これも死語か??）かなんかでアクセスしてないかな・・・



464　MIGI　　　2001年10月23日(火)08時53分　　　パソコン通信

おはようございます。

poloさん　はじめまして。310Dに乗り始めてまだ３週間のMIGIです。
ベントラについてはまだまだ全然知識不足でして、お役に立てるようなコメントも
出来ないんですが、私も長ぁ〜く乗りたいと思ってますんで気になってます (^^;
エンジンは恐らく先輩諸氏のコメント通り、30〜40万km位いけちゃうんでしょうね。
むしろ問題は、電装やそれ以外の部分のメンテかなぁ〜・・・。そういった点では、
こちらで皆々様と知り合えた事がとても心強い今日この頃 (^^)　今後ともよろしく
お願いしまぁ〜す！

とろこで、とくのうさん・・・
>>あと、昔パソコン通信（ほとんど死語）で、

　私は今でも全開バリバリ (^^;　オンラインコミュニケーションのメインはNIFTY
　だったりします。実は、前の車（デリカ）のオーナーズクラブに巡り会ったのも
　パソコン通信でした。INET全盛ではありますが、切り捨てるにはまだまだ惜しい
　と思っておりますです、はい (^^)b

　マイルは約1.609kmですね。

465　とくのう　　　2001年10月23日(火)16時18分　　　re:パソコン通信

　もう3週間になりますっけ。早いですね〜。そういえばMIGIさんのページの33333は私がいただきました。ゾロ目ゲットは初めて（自分以外のページでは!!）なので嬉しかったです。

　私も昔「これからはこれだ」と思ってDOSと2400のモデムで始めたんですけど、まさかこんな世の中になるなんて思ってませんでした。NiftyとPC-VANでメールが行き来できるようになった、なんてニュースが流れていた頃がなつかしいです。

　メディアが変わっても人付き合いは一緒ですね。

466　とくのう　　　2001年10月23日(火)16時22分　　　ちなみに今大阪です。

　いま大阪で作業中です。明日は再び松山に移動、明後日は前回果たせなかった「踊るうどん」詣での予定。

　昨夜、店主さんの日記を全部読破しました。“踊るお客さん”がかわいかったです。うちの子は“暴れるお客さん”です。



467　１９０E　　　2001年10月23日(火)17時43分　　　価格ってどのくらいなの？

ベンツのトランスポーターって中古の価格はどのくらいなんでしょうか？
相場がわからないし、中古も無いし比較のしようがない。つまり売り手市場
ということですよね。最低価格でも解れば購入の勇気が湧くのですが、、、。



468　ＢＤＲ　　　2001年10月23日(火)19時34分　　　買いました

買ってしまいました　３１０Ｄ事務室車８ナンバーです　納車されたらまた現れます

469　ニケ　　　2001年10月23日(火)20時48分　　　はじめまして

poloさん　はじめまして。310Dに乗っているニケです新車から乗り続け１２万５７００kmを超えようとしていますが、今のところ目立った故障はないようですが、あえて言うなら４ヶ月前に走行中にアクセルのワイヤーが切れたぐらいですね、まあ　その時は近くに自転車屋があったのでママチャリの後ろのブ


470　MIGI　　　2001年10月23日(火)23時38分　　　ベントラに乗る、心強い見方を捕獲 (^^;

本日19時過ぎに、沼津市内の国１バイパスを通勤用スカイウェブにて疾走中、
前方を走る沼津ナンバーのベントラ発見 (@_@)　すかさず追跡、次の信号で
停車したところで10秒ほど後方から様子を伺った後、勇気を持って話しかけ
ようと右側に付けたら・・・なんと左ハンドル (^^;　あ、これじゃ話せない
じゃんか (TT) と思ったら、運転していた方の右手がダッシュボードに伸び
て、窓がスルスルぅ〜　「ををっ！　パワーウィンドウ ＼(◎o◎)／！ 」

私「この車は個人で所有されてるんですかぁ〜？」
男性「ええ、そうです」
私「実は、私310Dに最近乗り始めたんです」
男性「そうなんですか？！　ぜひお話しましょう！」
私「ええ、お願いします (^^) 」

ってことで近くに止まってお話したところ、なんとその方はご自分で自動車
整備関係の会社をされていて、日頃は出張整備中心との事。ベントラは出張
整備の業務車輌として使っているそうで、後部ドアを開けるとそこはまさに
工具工具発電器工具 (^^;　当然そのベントラ（209Dハイルーフ）の整備も
自分でやっているそうです。んなわけで、静岡のコマツや三菱とも顔見知り
との事。これはまさしく“運命の出会い”と私は確信したのでした。。。

残念ながらその時は時間が無かった為、簡単な立ち話で終わってしまいまし
たが、しっかりと名刺も頂戴してきましたので、近日中に再度連絡を取って
ゆっくりお会いしたいと思ってます。その方も「色々と情報交換したい」と
言って下さいましたし、これで整備関係の悩みが一挙に解決するんじゃない
かと淡い期待も抱いてたりなんかする私 (^^; まずは、最低限の整備のコツ
みたいなのをご教授願いたいなぁ〜。。。

第一段階　ベントラ遭遇でビックリ
第二段階　パワーウィンドウにビックリ
第三段階　その方が整備士でビックリ

３つのビックリ、そして嬉しい出来事でした (^^)

471　MIGI　　　2001年10月23日(火)23時40分　　　祝　ご購入 (^^)

ＢＤＲさん、310Dご購入おめでとうございます (^^)
結局、Yahoo! の310Dはヤメたんですね。
事務室車って中身はどんななってるんでしょ？
お披露目頂けるのを楽しみにしてますねぇ〜！

472　MIGI　　　2001年10月24日(水)00時11分　　　立て続けにすんません (^^;

とくのうさん、ぞろ目ゲットどぉ〜もでしたぁ〜！
賞品は・・・その喜びが何よりのプレゼント (^^;★☆!!＼(--#

もう３週間が経って、2,000km強走りました。そして、これから先
まだまだ長く大事に乗っていく為に、今日からバイク通勤です (^^;
310Dには、毎週末or大雨の日に遊んでもらうことにします。



473　DEE　　　2001年10月24日(水)01時40分　　　いいなあ

皆様、しばしご無沙汰してました。

仕事が只今大問題の牛の関係なので殆ど家にも帰ってません(T_T)
当然、ベントラ予備軍のまんまですぅ〜

挙句の果て、うちの５００ＳＥＬは毎週のようにどこか壊れ、修理
だらけで(^^;、いよいよ今週末大手術敢行することにしました。
あ〜いったい＄いくらかかるんだろ。でも、この乗用車かなり気に
入ってます。

MIGIさん、師匠みたいな人やはり居るんだね〜(^^)

474　とくのう　　　2001年10月24日(水)04時57分　　　相場

　にたような話の繰り返しになりますが、タマ数が少ないのでばらつきは大きいですよね。

　オークションなんかを見ている限りでは、無茶苦茶高いものには入札はないようですし、一応市場原理は働いているように感じます。

　中古車屋さんも値段つけにくいだろうなあ・・・

475　とくのう　　　2001年10月24日(水)05時04分　　　諸々

＞ＢＤＲさん

　おめでとうございます。写真見せてくださいね〜

＞MIGIさん

　すてきな巡り合わせで・・・パワーウィンドウは私も興味があって今度ここで聞こうかなあと思っていたんです。レバーを足で蹴って折っちゃってるもので・・・

＞DEEさん

　牛関係ですが・・・大変ですね。しかも大手術とは・・・完治?をお祈りしてます。

　あ、あとMIGIさん。週一走行だとバッテリー1年位で逝っちゃうことありますよ（うちの208Dの場合）。



476　ＢＤＲ　　　2001年10月24日(水)10時25分　　　車購入はいつも勢い　

はい取り消してもらいました
昨日カーセンサーで４１０Ｄハイルーフを発見
すぐに電話しましたが売れてしまってました
今度は外車中古車雑誌で３１０Ｄ事務室８ナンバー改を発見
立ち読みしながら電話しすぐにＦＡＸで見積りを送ってもらう様
御願いし値引き交渉もスムーズにいき
通信販売状態で現車も確認せず
写真だけで契約しました
私は運がいいのでだいじょうぶだと思い込むことにしているので
たぶんだいじょうぶでしょう・・・

内装は現場事務所代わり使っていたらしく
家庭用エアコン、テーブル、テレビ、トイレ、発電機（デカイ）が付いています
購入条件の６人以上乗れる事が決めてでした（７人乗り）
納車されたら披露します

１９０Ｅさんへ
３１０Ｄ購入を思い立ってから出会った車の価格です

４１０Ｄハイルーフ　フルノーマル　９０年　車体価格１５８万
３１０Ｄ超ハイルーフキャンピング　個人売買　１９０万
２０８Ｄノーマルルーフ　フルノーマル　９４年（ＡＴ）　コミコミ２００万
２０８Ｄノーマルルーフ　フルノーマル　９０年　個人売買　コミコミ７０万
２０８Ｄノーマルルーフ　フルノーマル　９０年　車体価格９８万（程度　下の下）１１万キロ
　　　（コマシニ見えるまでに５０万ぐらいかかりそう）
４１０Ｄハイルーフ　メチャ豪華キャンピング仕様　３８０万
３１０Ｄハイルーフ　メチャ豪華キャンピング仕様　３８０万
３１０Ｄハイルーフ　事務室８ナンバー　コミコミ１９５万
ほとんど走行４万キロまでの上物ばかりでしたがマキマキするのも簡単そうですね・・・

477　ハラ　　　2001年10月24日(水)21時56分　　　207D/508

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c11825399



478　１９０E　　　2001年10月24日(水)23時34分　　　いくらなら買い！！ですか？

売りにでている２０８D　９２年モデルで２０万キロ！！←ビックリしたけど。
いくらならベントラの方々買いますか？参考までにお聞かせください。

479　JJ　　　2001年10月25日(木)01時27分　　　こりゃまた

良く走ってますね。60万円以下というところでしょう。（いや、ホント）
でもビックリしたと言われるという事は、程度に比べてよく走ってたということでしょうか？
交渉次第ですかな？

ハラさん
これはノベルティっぽいですねー。herpaってメーカの名前ですよね？
ドイツオークションをチェーック！

BDRさん
おめでとうございました。事務室車ってのも珍しいですね。
発電機は何ワットなんでしょうか？車内についてるの？
車と結婚はホントに勢いですな。同感です。（ん？結婚は言ってない？？）

DEEさん
牛は全然気にせず食ってました。最近はヒジョーに安く焼肉が食え、大変ハッピーです。
五百も早く直るといいですね〜。

とくのうさん
明日お昼前に電話ください。車は車検中で無いんですが、チャリでうどん屋には
行きますんでよろしく〜。

480　onomi　　　2001年10月25日(木)12時24分　　　価格交渉中

３１２ユロピオ只今価格交渉中、予算、大、オオバーやつぱり、新車は、むりだー、
しばらく、ZIL４WDに乗るかも、ところでJJさん、proactiveて、どこ？
ニケさん、はじめまして、１２万５７００キロとは、すごい、僕も、すぐ追い越すかも？１年半で
４万キロ走りました。
ハラさん、はじめまして、実は、ｈerpa,僕も目つけてました。
BDRさん、始めまして、ベンツ購入おめでとうございます。
DEEさん、僕も、気にせず肉食べてます、大好きなので、やめられません。
とくのうさん、来週には、写真おくれるかも、
１９０Eさん、がんばつて、購入してね、ュツクリ選んだほうがいいよ。
MIGIさん、312付いています、とても、助手席まで遠いのでべんりです。



481　JJ　　　2001年10月26日(金)01時01分　　　Proactiveとは！

前向きにと、言う意味です。ほほほ。

本日、ちょっと車検の状況を聞いてみました。
オイル漏れ多数（入ってる証拠）
オイルエレメントがこない（その間に自転車でダイエットするから良い。）
燃料が止まってるとポタポタ垂れる。（エンジン始動には問題ないからエアかみ無し）
ブレーキペダルが擦り切れている（走行に支障なし）

ま、エエ感じですかね。どのくらいかかるんだろう？？ちょっと不安ですが、、。
本日はとくのうさんとお昼をご一緒いたしました。踊るうどんを気に入っていただけた
様で大変良かったです。また行きましょう。
今度は松山で一番というところにお連れしましょう。

ではでは

482　MIGI　　　2001年10月26日(金)09時53分　　　おはようございますです

今週始めからバイク通勤な私ですが、それを歓迎するかのごとく暖かい日が
続いておりまして、とても助かっております (^^;　寒さに弱いんですよね〜

＞DEEさん
　>>MIGIさん、師匠みたいな人やはり居るんだね〜(^^)

　助かるよね、メカに詳しくて強い味方になってくれる人が居ると。大事に
　お付き合いしていきたいと思ってます (^^)b

＞とくのうさん
　>>すてきな巡り合わせで・・・パワーウィンドウは私も興味があって今度ここで
　>>聞こうかなあと思っていたんです。レバーを足で蹴って折っちゃってるもので・・・

　折っちゃってますか (^^;　でも、あのレバー、ちょうど足で扱い易い位置に
　ありますよね。助手席に乗ってると、ついつい足で開閉したくなります。

　>>あ、あとMIGIさん。週一走行だとバッテリー1年位で逝っちゃうことありますよ（うちの208Dの場合）。

　これは恐ろしい情報 (^^;　もっとも、今までの車も年間5万km位ずつ走って
　たし、電装品満載だったんでバッテリーは１年強で交換してましたが・・・
　310Dは高いバッテリーだけに気になりますね。。。夜な夜な近所をドライブ
　でもするか (^^;

＞ＢＤＲさん
　>>私は運がいいのでだいじょうぶだと思い込むことにしているので

　とても共感出来る私です (^^;　何事もポジティブシンキング　ですよね
　発電器がどんなのを積んでるのか、気になります。以前から欲しいと思って
　るんですが、なかなか手が出なくて・・・。主にエアコン用なのかな？

＞１９０E さん
　私も相場が良く解らないので、いくらならって目安は解りませんが、20万km
　走ってるとなると、全体的な程度と装備を見て判断かなぁ。エンジン大丈夫
　でも、それ以外の機関部品とかの事もありますからね。

＞onomiさん
　タイヤ、もうすぐ終了ですね (^^;
　なかなか思い通りに事は運ばないようですが、くじけず頑張って下さい！

＞JJさん
　結婚は勢いに一票 (^^;/
　更に、何でも前向きに捉えるその姿勢にもう一票 (^^)/

483　ヨシタク　　　2001年10月26日(金)23時27分　　　無事でした

どーも、ヨシタクです。今日帰ってきました。

無事にかえってきました。
2週間ぶりに帰宅したら、自分のPCがネットにつなげませんでした。なんでかさっぱり分からないままとりあえず、ダイヤルアップでシコシコつないでます。
しかし、書き込み多すぎます。12日間分読むのに疲れました。

走行距離についてはお恥ずかしい・・・。８９０００キロなんです。そんな状態でエンジンこわすなって？
まぁ、自分でも原因がよく分かっていないので、原因だけでもはっきりさせんと・・・。
向こうではエンジンやユーティリティ関係の書物も入手すべく書店なんかもまわったのですが、もう絶版だとか・・・。確かに、存在はするのですが・・・。そのため、うーん、なかなか難しいですな。
しかし、ヨーロッパに行ったにもかかわらず、ドイツには行かせてもらえなかったせいか、たいした成果はなかったっす。

ミニカーについてもコレ!!!といったものはなかったので、妥協に妥協でベンツマークのついてるミニカーを買ってきたり（笑）
まぁ、別件での用事があったため、時間を取れなかったのもあるし、行った先がヨーロッパの中でも軟派な国ばかりだったので、せっかくの自由時間も嫁さんの買い物に費やされる始末。まぁ、これも有りかなぁなんて・・・・。

散々な結果のように見えますが、ひとつ大きな発見をしました。
ヨーロッパでも、SクラスやEクラスに乗っている人は、キザったらしい感じでしたが、トランスポーターに乗っている人はどれも小汚いオヤジでした。
まぁ、これは万国共通なんですかねぇ？
しかし、さすがヨーロッパ。日本で見たことないグレードがたくさんありました。408D、409D、609Dとか・・・。607Dなんて本当に見るからに遅そうでした。あと、向こうで412Dにて移動する機会があったのですが、運転していたわけではないのですが、めちゃくちゃ速い。20人近く乗っていた車で100キロでスーイスイ走ってました。

まぁ、いろいろと写真をとりましたので、また、トクノウさんミニカーと併せて送ります。
しかし、209Dを所有されている方がいたとは・・・。本当に、お知り合いになりたいものです。
では、今日は疲れたのでこの辺で・・・。



484　とくのう　　　2001年10月26日(金)23時58分　　　お帰りなさい

　無事でしたか・・・良かった良かった。

＞ヨーロッパでも、SクラスやEクラスに乗っている人は、キザったらしい感じでしたが、
＞トランスポーターに乗っている人はどれも小汚いオヤジでした。

んっ!!!　（まんじゅうが喉につまった音）

＞まぁ、これは万国共通なんですかねぇ？

に、にっぽんはちがうでしょう・・・ぶるぶる。



485　JJ　　　2001年10月27日(土)01時06分　　　お帰りなさいっす

ヨシタクさんがいない間に、すごい盛り上がりになってきました。
エンジョイされてきましたか？　
大体嫁さんの買い物に付き合わされるというパターンは多いですね。
俺もUSに旅行に言ったときは毎日アウトレットめぐりをさせられてました。

おーれは小汚いオヤジの部類に入るかな？　もう入ってるな(泣）

ニケさんの写真を前にもらってたんですけど、どこかに行っちゃってました。
本日とくのうさんにURLを教えてもらったんですが、やっぱし凄いマシンだ。
うーん、グレート。。

ではでは

486　ハラ　　　2001年10月27日(土)03時24分　　　あと１日...

ヤフオクの
’91　208Ｄ　88トランポ（スコードロンさんの）=88万と
’92　310Ｄキャンパー（ＳＴＢ純正　当時880万）=175万+
は、あと１日だそうです...。
310ＤってＮＯＸ規制二引っ掛かるの？？

487　とくのう　　　2001年10月27日(土)03時31分　　　NOx

　総重量がらみでOKなんじゃなかったでしたっけ。特にキャンパーになっているやつは重くなっているから大丈夫じゃないかと思いますが・・・

　208Dは今回はきれいに磨いて出てきましたね。ここを読んでるのかなあ・・・

488　onomi　　　2001年10月27日(土)07時49分　　　お帰りよしたくさん

無事お帰りになられたようで、安心しました、友人もつい最近海外から、戻り、飛行機
が、ガラガラだつたといつていました。４１２とても早いと聞いていますが、やはり早い
みたいですね(本国仕様は、軽油が違うので、本来のパワーがでると、ベンツの、セールス
が、言っていました）。３１６CDI-156PSに、とても魅力感じている、きようこのごろです。



489　ヨシタク　　　2001年10月28日(日)04時05分　　　しかし、これは時差ボケなんでしょうか。

全く眠れません。時差ぼけですかねぇ。
小汚いオヤジというのは、言い過ぎでした。気に障りましたらすいません。
まぁ、海外でもトランスポーターは仕事車として使われているのですからしょうがないですねぇ。
日本でも、みなさんは物を運ぶため＋アルファのよさを感じるためにトランスポーターを所有しているのですからね。
でも、車が汚れていたのは確かでしたけどね（笑）。

来月の16日に車をとりに行くのですが、あの車で初めて乗る高速道路が心配です。
道も知らないし、関東を走らなければならない。
いろいろと不安がありますが、まぁ、久々にお目にかかれるマイカーに心が踊ってしまうと思いますが・・・。
睡眠を充分とっておかなければ・・・。

しかし、デジカメで写真を1000枚位撮ったのですが、ベントラの写真がそのうち100枚近くある。
動くものをこれほど撮るとは・・・。まぁ、かなり林家ペー状態だったからなぁ。



490　MIGI　　　2001年10月28日(日)09時28分　　　ヨシタクさん、お帰りなさい

ピンクの上下で写真撮りまくってこられたようで (^^;
ぜひ、色々お披露目して下さいねぇ〜！

>>来月の16日に車をとりに行くのですが、あの車で初めて乗る高速道路が心配です。

　あと二週間強ですかぁ〜、待ち遠しいですよね。帰りにどこかで迎撃
　しようかな (^^)　或いは、私が関東まで出向いて、静岡までベンコン
　（ベントラコンボイ）なんてね・・・

491　JJ　　　2001年10月28日(日)15時18分　　　そんな時こそ

Yahooフォトアルバムの出番ですな。
是非よろしく〜



492　ヨシタク　　　2001年10月28日(日)23時09分　　　Yahooフォトアルバム!!!

そうか!!!その手がありましたか!!!
ということで、早速アップしました。
枚数はこんなもんです。よく似たショットやピンぼけ写真などは省いたつもりです。

しかし、いろいろな車があります。ツリ目の多さにはびっくりでした。

http://photos.yahoo.co.jp/vespa_50s_vintage

493　JJ　　　2001年10月29日(月)00時55分　　　ぬおおおお

うーむ、素晴らしい。山ほどいる。

修理中のベントラって写真を見たんですが、エンジンって
フロントがごっそり外れてあのまま前に抜けるんですかね。

早速壁紙で使わせていただきますです。

494　ヨシタク　　　2001年10月29日(月)01時16分　　　そうらしいのです。

僕のくるまの修理の風景を写真でもらったのですが、前からごっそり抜いてるのです。
最初はボデーをはずして、フレームと分けるとかいってたのに。
そうおもうと、結構メンテナンスはしやすいのかも知れませんね。

495　ＢＤＲ　　　2001年10月29日(月)01時55分　　　ホームページ製作　勉強中

みなさんこんばんは　ヨシタクさんはじめまして
写真見ました。いろんなベントラがあるんですね
私はベントラ購入を思いたってから１週間ぐらいで
契約したので、なにもわかっていません
ただ遅そうだなってくらいは覚悟しています
いろいろおしえて下さい
よろしく御願いします現在ホームページを製作中ですが
勉強しながらの製作なので
なかなか進みません
明日には掲示板を作れるようにして
ホームページらしいものになるかなと
思っています
こちらの案もありましたら　みなさんご指導下さい

まだとりあえずのところまでも出来ていませんが・・・
http://www.furikado.com/FURIKADO/garage.htm

496　ヨシタク　　　2001年10月29日(月)02時41分　　　ども!!!はじめまして!!

はじめまして、ＢＤＲさん。ＢＤＲってケーターハムスーパー７ＢＤＲのＢＤＲだったんですね？
ベントラとスーパーセヴンですか。実にうらやましい限りです。
僕も、昔からセヴンには憧れがあり、いつかは手にしたい車です。
また、べスパカーも持ってらっしゃったのではありませんか。私もべスパの５０Ｓにのっており、この存在を知ったとき、あまりの欲しさに所有していた方に直接交渉したことを覚えております。
そのときは、もう手放されていて、お持ちではなかったため所有とまではいきませんでしたが・・・。

まぁ、ココはベントラの場ですが、ベントラ仲間としてまた、それ以外のこともあわせてたくさんの方とお話できてうれしい限りです。
今後ともよろしくお願いいたします。



497　ＢＤＲ　　　2001年10月29日(月)03時10分　　　セブンは乗らないかな？

そうですか　セブンとかベスパにもご興味ありますか　
ここではなんなんでそのうち私のホームページにも遊びに来てもらえるように
したいと思います

ベントラのページですが、まだ納車前ですので
現在はここまでですが
http://www.furikado.com/FURIKADO/hp-benntu%201.htm
ＢＤＲと同じぐらい力入れていきますので
よろしくお願い致します

498　onomi　　　2001年10月29日(月)17時29分　　　ベンツ見せていただきました

やつぱり、ヨーロッパにベンツ溶け込んでいる感じ−。みなすばらしい写真ばかり
なので、目が点になりました、僕みたく、汚くしていないベンツばかり、すばらしい。
ますます、つり目がほしくなりそうです。

499　とくのう　　　2001年10月29日(月)18時32分　　　ヨーロッパ〜

　いいものを見せていただきました・・・ドイツ以外でああなんだから、ドイツだともっと凄いんでしょうね。修理中の写真はびっくりしました。

　今日、会社に来る途中で道を間違え、そのまましばらく走っていると後ろにベンちゃんがいました。しばらくミラーで観察させていただいて、仕事じゃなくて趣味っぽい感じがしたので交差点で止まったときに下りて話しかけてみました。1993年型の208Dでした。きれいに磨かれた白色でステッカー類は無し。エンジンを一度載せ変えているそうです。そこまで聞いて時間切れ。手をふって別れました。

　ヨシタクさん、メールの返事はあとで家からします〜。

　BDRさん、サイト拝見しました。凄い車歴ですね。ピアジオは昔KTMが傾いたときに買収の噂があったので知ってました。ベスパのエンジン音は結構KTMと似て下から盛り上がるような感じで、いつか乗ってみたいです。でもあれも毎日乗らないと調子悪くなりそうですね。

500　とくのう　　　2001年10月29日(月)18時52分　　　サイドマーカー

　改めてゆっくり写真を見させていただいてますが・・・パリのベンちゃんはサイドマーカー（っていうのかな・横に張り出たウインカー）がないですね。フロントのウインカーの回り込みだけで大丈夫なのかな。

　あれって日本仕様でも場所が微妙に違うんですよね。年式によるのかな。うちのはフェンダーのすぐ上についてるんですが、知り合いの（私のページの「その1」に載っている）はもっと上部についています。

　現金輸送車のヤレ具合には力強いなにかを感じました。戦ったのかなあ。いざっていうときに逃げ切れるとも思えないし・・・

　救急車の側面窓もびっくり。真ん中のパネルが暗窓で後ろが明窓というのは初めて見ました・・・というか思いつきもしなかった。

501　onomi　　　2001年10月29日(月)19時08分　　　石畳がいい

見れば見るほど、石畳いいかんじーT1Nのトラツク、うちにもつてこい。
センスがいい、なぜ、日本のメーカーがこうゆうの作らないのかなー？キャンター
が、ヨーロッパで、ベンツマークで来年から、売るみたいですが売れるのかなー。

502　ニケ　　　2001年10月29日(月)20時14分　　　ヨーロッパ

ヨシタクさんはじめまして、ニケと申します。私も310Ｄに乗っていますが、やっぱりヨーロッパ仕様の310Ｄは、いいですね、特に目をひいたのは救急車についている　あの内臓フォグランプ、それに観光用ミニバスのサイドガラスどれをとっても日本に無いものばかり貴重な写真をみせていただき大変嬉しい限りです、今後とも

503　ヨシタク　　　2001年10月29日(月)23時19分　　　またもや写真追加。

調子にのって、またまた写真追加。
その他のベンツに1枚。入れ忘れを追加しました。かわいいベンツ号です。サイズはステップワゴンくらいの大きさだったと思います。
あと、私の車の写真を追加しました。修理中の様子です。

しかし、皆さんに写真を見ていただいて、予想以上の反応にうれしく思います。
早く自分のサイトを立ち上げたく思います。

＞ニケさん
どーもはじめまして。今回の滞在で、いろいろな車種を見ることができて私も本当にうれしかったです。
しかし、僕のＰ１（デジカメ）が「ジャーン」とか言いながら起動している間に車がサーっと通り過ぎる。もう取れないとあきらめ、またデジカメの電源を止める。そしたらさっきみたベンツが停車してる。またＰ１起動。この繰り返しでした。
そう思うと、普通のカメラで撮るほうが手っ取り早いとおもいました。動くものを撮るのはデジカメには向いてないのかもしれませんね。



504　ヨシタク　　　2001年10月29日(月)23時21分　　　写真追加!!!

調子にのって、またまた写真追加。
http://photos.yahoo.co.jp/vespa_50s_vintage
その他のベンツに1枚。入れ忘れを追加しました。かわいいベンツ号です。サイズはステップワゴンくらいの大きさだったと思います。
あと、私の車の写真を追加しました。修理中の様子です。

しかし、皆さんに写真を見ていただいて、予想以上の反応にうれしく思います。
早く自分のサイトを立ち上げたく思います。

＞ニケさん
どーもはじめまして。今回の滞在で、いろいろな車種を見ることができて私も本当にうれしかったです。
しかし、僕のＰ１（デジカメ）が「ジャーン」とか言いながら起動している間に車がサーっと通り過ぎる。もう取れないとあきらめ、またデジカメの電源を止める。そしたらさっきみたベンツが停車してる。またＰ１起動。この繰り返しでした。
そう思うと、普通のカメラで撮るほうが手っ取り早いとおもいました。動くものを撮るのはデジカメには向いてないのかもしれませんね。

505　ヨシタク　　　2001年10月29日(月)23時24分　　　すいません。

すいません。書き込みダブってしまいました。
なぜか、消せない・・・。とくのうさん消していただけないでしょうか。
このレスも・・・。と言いながら無駄レス増やしてる。
すいません。

506　とくのう　　　2001年10月30日(火)00時23分　　　直してみました

　実はサーバー移転以来、発言者削除と管理者削除が出来ない状態で・・・10月末にリセットしようと思ってました。

　で、なんとかリセットせずに復活出来たような・・・管理者削除と私の削除キーでの発言は消すことが出来たんですけど、私以外は大丈夫かな。たぶん大丈夫でしょう。
e7lzUfgCkC

507　JJ　　　2001年10月30日(火)00時51分　　　修理中

うーむ、更に間近で見てしまった修理中のムゴい姿。
しかしなおって良かったですな。バキバキ乗りましょう。

他の写真もいい感じです。
MB140の運転手がジジイで良いですね。あ、犬？

BDRさん。
うちの会社にはバーキンなら１台います。
俺も一度は持ちたい車ですなぁ。



508　とくのう　　　2001年10月30日(火)00時59分　　　なんかこう・・・

　あごを外して心臓を取り出したというか・・・見てはいけない手術中のシーンという感じですね。

　そういえばハラさんに紹介していただいたherpaの3点セット、無事落札できました。前に取引したことある方だし、これで一安心。ありがとうございました。



509　ハラ　　　2001年10月30日(火)01時23分　　　カラフル

ですね、ヨーロッパのベンちゃんは。日本でも７色ぐらい設定されて
ましたが、見るのはＴ１=白、Ｔ１Ｎ=ブルーが多いようですネ。

＞ヨシタクさん　精神衛生上ヨロシイです。エ〜ト、未だウェスタンに
いらっしゃいますか。ナラシの前に横浜観光＆オフ？港周辺や山手が絵に
なりますよ。ついでに静岡方面の209Ｄや310Ｄ　ＭＩＧＩ号と御対面も
よろしいかと。

＞とくのうサマ
ターザン誌92.2.26号が出てきました。208Ｄも載ってます。そのうち
お持ちします。サイドマーカーの件は、〜91がＡピラー直下。92〜から
フェンダー上のようですネ。内装のカラーとか多少変化してます。
herpa1／87ゲット、オメデトウゴザイマス。

＞ニケさま、ＢＤＲさま
はじめまして。貴兄の310ＤをいずれもＨＰにて拝見しました。スゴイ！

＞onomiさま
キャンパーは、01モデルでも316ベース＋ＤＴＳシャーシみたいですね
そろそろ新古車一掃かと。312Ｄってカンバン付きなんですか？

＞ＤＥＥさま、ＪＪさま
ヤフオクの410Ｄキャンパーはキャンセルで再スタート
GOO-netだと広島のショップでイム　ヴァルトの410版（’95　限定16台）が
でてますよ。岐阜でも310Ｄもマイクロバスとか結構生息してます。
機動隊にも412Ｄがいた記憶が...。あそこの410Ｄって距離走らんから
まだまだ使うのでは？（休憩と弁当食うのにいいかも）

アオリばっかり....お許しを。

510　とくのう　　　2001年10月30日(火)02時02分　　　re:カラフル

　サイドマーカーですけど、うちのは1991年だけどフェンダー上なんですよね。実は1992モデルなのかな。

　貴重な資料をすみません。また今度見せてください。お礼に・・・ハスクバーナ610の1/18なんかどうですか?



511　とくのう　　　2001年10月30日(火)02時05分　　　あ、無い

　JJさんやヨシタクさんのにはサイドマーカー無いですね。

512　MIGI　　　2001年10月30日(火)08時57分　　　オフしましょうオフ (^^)

皆さん、おはようございます。

ヨシタクさん、写真拝見しました。いやぁ〜、見てるだけで楽しいですね。
私はシルバーの観光バス仕様が印象的でした。あ〜いう窓にしてみると、
車全体の雰囲気が今風な感じになりますね。あと、高所作業車良かったなぁ。
エンジン抜き出しの図・・・前のデリカに比べると、メンテナンス性は良さ
そうだなぁ〜なんて (^^;

ところで、16日の横浜。マジで、迎撃を企てようかと思っております (^^)b
なぜなら、11月末の福井行きが無くなってしまったから・・・

513　とくのう　　　2001年10月30日(火)15時16分　　　窓〜

　ホントかっこいいですね、あの窓。高所作業車はクルマそのものよりも、ルーブル美術館の前であのクルマの写真を撮る、ということになんともいえないものを感じました。

　今はクルマは横浜じゃなくて芝浦にあるんでしたっけ。私の居場所は羽田空港と芝浦の中間ですから、来るときは一声掛けて下さいね。


514　ＥＮＤ　　　2001年10月30日(火)17時30分　　　初めて投稿させて頂きます。

　こんにちわ、yahooオークションにてバイクを積載する車両を探していたところ208Dの存在を知り、今度は「208D」で検索してみたところこちらのページに辿り着きました。
　そのきっかけとなった車両がhttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d8858995なのですが、この車両の中古車の相場も分からず、維持していく上でのコスト等も分からず途方に暮れています。
　ログを見て見た所、相場は分からないという書き込みをされていた方がいらっしゃいましたが、他の方でおぼろげにでもこの位で売ってたのを見たことがあると言う方いらっしゃいませんか?それと、ズバリ1ナンバーってやはりお金掛かりますか?一応個人的にも調べてはいますが、1ナンバーに毎年車検があること自体最近知ったほど無知ななもので情報を頂けないでしょうか?

515　onomi　　　2001年10月30日(火)18時13分　　　1ナンバー

EDDさんはじめまして、１ナンバー自動車税１１５００円車検何もしないで１０万
位です、毎年車検。そして８ナンバーは、県により、ちがいます、ちなみに宮城は、２９００ｃｃで、
４０８００円になるみたい。(２年後）。車検２年で、１２〜１３万でした、自賠責が、す

こし高いくらい、です。とくのうさん、うちのT１N写真おくりました、メールで。

516　onomi　　　2001年10月30日(火)18時14分　　　訂正

ENDさん。名前まちがえました。

517　MIGI　　　2001年10月30日(火)19時44分　　　８ナンバーにすると

ＥＮＤさん、はじめまして。310D初心者のMIGIと申します。

鮮やかカラーの208Dを狙ってらっしゃるんですね (^^)
8ナンバーと1ナンバーを比較した場合、簡単には

　自賠責保険　　８の方が高くなる
　任意保険　　　８の方が安くなる（最近は違ってきましたが・・・）
　自動車税　　　８の方が安くなる（自治体によってかなり違う）
　重量税　　　　８の方が安くなる
　車検費用　　　１が毎年車検、８は２年車検
　　　　　　　　概ね８の方が安く上がる・・・はず (^^;

　有料道路　　　８の方が安く上がる（これは結構大事かも）
　フェリー　　　８の方が安く上がる

大雑把ですけど、こんな感じじゃないでしょうか。

そんなわけで、８ナンバーの方が維持費や日常の場面では安く上がるケースが
多いかと思います。問題になってる「違法８ナンバー」が多いのも、その辺が
理由ですね。私としては、とりあえず８ナンだけ取得して後は外しとく・・・
なんてのは、出来る限り避けて頂きたいと思ってますが。。。

そう言えば、あの208Dは８登録だけど設備はないってことでしたね。最近では
検問があったり保険屋もうるさいところがあったりするようですので、その辺
も検討項目として加えておかれた方がいいかも知れません。

では、頑張って下さいねぇ〜 (^^)/

http://migi.jp

518　MIGI　　　2001年10月30日(火)19時47分　　　追加です

ここに簡単な比較がありますので、ご参考まで・・・

http://www3.justnet.ne.jp/~hanain/nongenre/8number/



519　とくのう　　　2001年10月30日(火)20時47分　　　バイク重視なら今後は1ナンバーの方が・・・

　ENDさん、はじめまして。

　例のブルーの208Dですね。モノ自体は直に見てみないと分からない（私みたいな素人には見ても分からない）ですので一般的なことだけになりますが・・・

　1ナンバーと8ナンバーで違うのは車検の間隔と税金、保険（特に任保）、高速道路の料金・・・ざっとこんな感じです。ただ、3ナンバーを8にする例が多くなって脱税などと騒がれ、規制は厳しくなりまた各種料金は上がる方向にあります。うちなんか8ナンバーにして逆に税金多く納めてるんだけどなー。

　個人的な意見ですが、バイクの積載を重視するなら、中古車ベースで8ナンバーを取るよりは4なり1なりのままで装備を充実させた方が快適なんじゃないかと思います。2年車検でも法定12ヶ月点検をきちんと受けるなら毎年車検とは手間もお金も大して変わらないです（お金はどこに車検に出すかにもよりますが）。今8ナンバーだったらそれをそのまま生かす方向で、もし装備が下ろされているようだったら復旧させればいいんじゃないかと思います。それなりの店で8ナンバーにすると結構お金がかかると思いますので、中古車ベースで数年だけだと元が取れないんじゃないかと・・・

　相場は・・・難しいですけど、208Dキャンプ装備無しだったら店で100万円台でしょうね。個人売買ではあんなもんじゃないかと・・・（程度はよく分かりませんが、距離は少ないですね）。装備が下ろされている中古車を買う場合は、整備工場を紹介してもらうなどしておかないとあとあと面倒だと思いますよ。

　MIGIさんのページにも書かれていますが、バイクを積んで走る、だけならハイエースが一番良くできているように感じます。でもそれじゃなにか物足りないような気がして、気がついたらこうなっちゃったんですね〜。最近仲間がたくさん見つかってホントうれしいです。

520　ＢＤＲ　　　2001年10月30日(火)21時48分　　　任意保険

みなさんこんばんは　
ＭＩＧＩさんがおっしゃってるとおり
最近は８ナンバーの任意保険加入がやかましくなってるみたいです
特に私のような事務室車登録では加入させてくれない所があるらしく
キャンピング仕様での８ナンバーの方が保険に入りやすいみたいですが
それでも本店の審査が必要だったりするみたいです

私の場合は法人登録なのでなぜか事務室車登録でも
審査無しに加入できるみたいです

それと８ナンバーの場合、自動的に全年齢の保険になるみたいです
今日、社員の子がアストロ（８ナンバー）を購入しましたが、
新規で１０３０００円といわれました
確かに３ナンバーに比べれば安いですが
けっこうしますよね
私が以前アストロを乗っていたときはもっと
安かったと思うんですが・・・
かといって〇〇〇の保険屋にすると〇〇〇ですから
事が起こったときこまりますもんね
維持費も結構かかりますね

それとバイク１台積むだけならやはりハイエース・・・
仕事で使ってるボン〇なんて
ハイエースに比べると・・・
ハイエースはほんといい車だと思います
１０万キロ走ってもガタがこないですもんね
エンジンも丈夫みたいだし
でも　なぜか至る所でおとっている　ベントラが
欲しくなるんですね　ＥＮＤさん　買いましょう　ベントラ（無責任な悪魔の囁き）

あーだこーだ言っても私はまだ　ベントラ歴　マイナス１週間ですから
他の方の意見を聞いて決めてくださいね

521　１９０E　　　2001年10月30日(火)22時20分　　　新車価格はいくらだったの？

こんにちは！２０８Dって新車価格はいくらだったのでしょうか？
中古相場が解らないから国産の同価格の車を参考に比較するしか方法がないようです。
どなたか新車価格をご存知でしょうか？それと、室内のエンジンカバーに設置する
テーブルってどこで購入できますか？パーツ関係の購入ルートも全然不明です。
宜しくお願いします。

522　ヨシタク　　　2001年10月30日(火)22時54分　　　とくのうさん、ＭＩＧＩさんありがとうございます。

迎撃の件ありがとうございます。誠にうれしく思います。
とくのうさん、ＭＩＧＩさんにはメールさせていただきます。

３１０Ｄの観光用ミニバスを見たときは僕も自分の目を疑っていまいました。すげーーーなんて。自分の車も全部窓がついているのですが、見れば全く違う。
でも普段見慣れてる車にくらべて、後ろだけ別のバスみたいで。シーマンのような気がしました。
でも、近くで見ると、窓の後ろの下部にどうやらパネルを切ったような後が・・・。ですから、平面ガラスを無理やりあの車にぶち込んだ・・・。そんな感じです。
まぁ、やることの大胆さは相当なものです。

皆さんいろいろな感想ありがとうございます。嫁さんに呆れられながらも撮った甲斐があったというものです。ルーブル美術館にでの高所作業車については、あれも本来ならルーブルに入って美術品を・・・。なんて思っていたら、なんとストライキで入場不可。途方にくれているときにあの車がのっそりでてきました。
あれを見たときにはうれしかったですねぇ。「onomiさんに見みせなあかん!!!」と思い､シャッターを切りまくったわけです。

523　とくのう　　　2001年10月30日(火)22時57分　　　re:新車価格

　このBBSの下の方に検索窓がありますので、そこに「価格表」って入れると出てきます。ただ、何もない二人乗り・素のままでの価格ですよ。あと1992年あたりに改訂されてます。

　テーブルは家具屋さんとかキャンピングカー屋さんが自分で作ったんじゃないでしょうか。5年前のクルマだからドレスアップパーツはたぶん在庫ないでしょうね。純正部品はまだまだ大丈夫・・・と信じていたい。

　救急車が走っているうちは大丈夫、と自分に言い聞かせてますね。

　タマ数少ないでしょうから、複数台で比べてこっちというよりは、出会いと直感と勢いでしょうね。結婚と似てるカモ〜



524　ハラ　　　2001年10月30日(火)23時43分　　　救急車

ヒェ〜　怒涛の書き込みィ

＞とくのうサマ
横浜の310Ｄ高規格救急車は16台（別に307Ｄが１台？）は、
今は“予備車”になっているようです。どうりで街中で見ないと思った...。
　　　　　　　↓
http://www.office119.net/Pages/07_syasinkan/01_syaryou/07-kyuukyuu/01-benz.html



525　とくのう　　　2001年10月30日(火)23時56分　　　救急車もそろそろ・・・

　東京では先週出動中のとすれ違ったんですけどね〜。

　野村さんのページでは以前相模原の解体屋に置いてあるベンツ救急車の写真が掲載されていました。かなりショックでした。ガソリンエンジンないかな〜。

526　１９０E　　　2001年10月31日(水)00時26分　　　さすが！！！

ありがとうございました。
十分参考になりました。４WDがあれば最高なんだけど。前に乗っていたVWのカラベルは
RRだから雪道も１００Kmで飛ばせましたがベンチャンは、、、、。う〜〜〜どうせなら
これをスキーにも使いたいし、仕事にも使いたいし。悩めるな〜〜〜。



527　ＥＮＤ　　　2001年10月31日(水)12時16分　　　皆様ありがとうございましたm(_ _)m。

　重ね重ね皆様ありがとうございますm(__)m(__)m。用途としましては完全にバイクの運搬(&保管)です。しかも、1台ではなく2台で1300ccと250ccです。ハイエースやステップワゴンでも入る事は入るらしいのですがかなり厳しそうに見えました。それと、何よりベントラはカッコが良いですね。何たって天下のメルセデスですし。
　皆さんのアドバイスを見ているとやはりネックはナンバーですね。8か1か。私的には次回の車検は素直に1で取ろうと思っているのですが問題はそれまでの半年間どうするかですね。困りました。いっそのこと廃車にして車検を取り直すか、でもそこまでの予算は無いし･･･。困りました。

528　とくのう　　　2001年10月31日(水)13時28分　　　ちゅうことはオンロードですね

　保証はできませんけど、その中古車を買って装備が無いようでしたら昔売られていた「88簡易キット」のようなものを買い足して載せてみてはどうでしょうか。脱税目的じゃなくて、不正改造された状態のものを正しい状態に直そうという訳ですから、一応正しい行為だと思います。

　売り主さんやそこが紹介してくれるであろう整備工場と念入りに打ち合わせしてみてください。たぶん案ずるより産むが・・・だと思います。油断はまずいですが。

529　とくのう　　　2001年10月31日(水)13時38分　　　実は私も

　ずっとドンガラ状態で、この冬になんとかする予定です。



530　とくのう　　　2001年10月31日(水)13時43分　　　怒濤の三連発書き込み

　キャンピングカーの装備を下ろして荷物を積むのがいけないなら、VクラスやAクラスのイスを外して荷物を積むのとどう違うの?という風に前から考えていました。で、やはり税金がらみが一番、保険屋が客の落ち度に突っ込んで少しでも出費を抑えたい、というのが二番目の理由かな・・・と思っています。

　開き直ってる訳じゃなくて、この冬にはなんとかしますよ。JJさんのページを見て勉強中です。

531　MIGI　　　2001年10月31日(水)20時35分　　　ミニカー画像ＵＰしました

私のサイトの話で恐縮ですが、先ほどミニカーの画像をＵＰ致しました。近所の雑貨屋が
やっていた全品10％OFFセールにて、たまたまHongwellのミニカー３台ゲット記念です (^^;
とくのうさんに譲って頂いたTV中継車や、ここで教えて頂いてゲットした物と一緒に掲載
しました。まだ、SIKUのミニカーが３台ありますが、写真撮り忘れたのでこれはまた後日。。。
http://migi.jp８ナンバー装備を降ろして乗るなんてのはとにかくけしからん！ などとは思ってません。
（法律的には違法でしょうけど）　車の入手経路や用途、生活環境の変化等、人それぞれ
様々なケースがありますからね。ただし「税金を安く上げたい」為だけに、使いもしない
装備をとりあえず積んで８・・・ってのには反対ですね。まあ、この辺はご多分に漏れず
法的矛盾が色々あって生まれてる問題でもあると思いますが。。。税制も任意保険も手が
加えられ、そういった面での８ナンバーのメリットは薄れて来てるし、近々に８ナンバー
登録の規制も厳しくなるということで、状況は変わることでしょう。＞ＥＮＤさん
　半年位ならそのままでも・・・ (^^;★☆!!＼(--#　言ってることが矛盾してるか (^^;
　でも、わざわざ廃車にしてってのも無駄が多いですし、とくのうさんが言われてる簡易
　キットってのもひとつの手ですね。半年の間、何もなければいいけれど、“もしも”の
　場合は考えておかないとね。あの売主の方は対応してくれない（出来ない）のかな？